Отправлено: 15.12.11 14:08. Заголовок: Чувство ВИНЫ

Как научиться не портить себе жизнь чувством вины. Как научиться не выставлять себе требования, чтобы потом не мучиться от этого чуства вины....

 Отправлено: 15.12.11 22:06. Заголовок: Marry пишет: Как на..

Marry пишет:

цитата:

Как научиться не выставлять себе требования, чтобы потом не мучиться от этого чуства вины....

А как связаны выставление требований и последующее чувство вины?
И что - одно обязательно следует из другого?

 Отправлено: 15.12.11 22:07. Заголовок: Для начала, я бы выс..

Для начала, я бы выслушал ситуацию, из за которой у тебя появляется чувство вины. А потом уже всё остальное...

 Отправлено: 15.12.11 22:08. Заголовок: Вместе с ТШ ответили..

Вместе с ТШ ответили))

 Отправлено: 16.12.11 10:38. Заголовок: ТШ пишет: А как свя..

ТШ пишет:

цитата:

А как связаны выставление требований и последующее чувство вины? И что - одно обязательно следует из другого?

Слово - должна.я должна сделать то то, вести себя так то, следовательно - я выставляю себе требования и когда у меня что не получается или я просто не хочу этого делать, потом меня долбит чуство вины...что НАДО было все таки это сделать, что надо забить на свое хочу. если я посвящаю время свободное себе "любимой", то чуство вины тут как тут "а как же дети? ты совсем с ними не занимаешься? не разговариваешь...лучше бы им время уделила.." и тд в таком духе. сумбурно получилось.

 Отправлено: 16.12.11 12:30. Заголовок: Мама( кто-то внутри ..

цитата:

Мама( кто-то внутри вас) начнет вас доставать звонками и истериками по телефону ( прямо в вашей голове нравоучениями-а как же дети? ты совсем с ними не занимаешься? не разговариваешь...лучше бы им время уделила)- в случае если вы перестанете ей подчиняться, вам придется отстаивать свои границы. В СБ кстати был такой тренинг " Остаивание личных границ". В первую очередь, вам надо ГОВОРИТЬ маме (тому, что вызывает чувство вины в вас) о том что вам НЕ НРАВИТСЯ, НЕ ПРИЯТНО и тд. Озвучивать свое ХОЧУ. Конечно мама ( он же) будет в шоке, сначала, но если вы будете продолжать в том же духе... процесс пойдет. А вообще конечно лучше поговорить с психотерапевтом.

- мне кажется вы сами все понимаете, но пока не хватает решимости

 Отправлено: 16.12.11 13:48. Заголовок: Да.. я знаю ответ на..

Да.. я знаю ответ на этот вопрос. но знать и применять на практике, в жизни - не получается блин...чет я совсем стухла сеня...

 Отправлено: 16.12.11 14:50. Заголовок: не любите себя шокир..

не любите себя шокировать? это требует нового поведения и новых взглядов на все вокруг-тут мне кажется нужна хорошая база- у кого что- знания, религия да просто здравый смысл-типа полезно для здоровья. Я так рассуждаю- мама счастлива- детки тоже, деткам настроение передается по каналам. И еще разделяю потребности детей и желания, потребности их конечно на завтра не отложишь (покормить, приласкать, покачать и.т.п.) а вот желания их могут и подождать, если у меня запарка или просто плохое настроение, лучше пол-дня себе выделю, но потом я вся ваша.

 Отправлено: 16.12.11 14:56. Заголовок: а еще хотела добавит..

а еще хотела добавить, что если вы просто хотите избавиться от чувства вины-то это мало что изменит, потому как а что тогда вы будете чувствовать??? В вашем запросе есть только одно чувство вины. Лучше научитесь с удовольствием заниматься собой, или любимым делом и при этом ощущать: умиротворение, спокойствие, вдохновение, тихую радость, тишину..да все что вам понравиться-этому научиться гораздо легче, а чувство вины уйдет ему станет тесно в таком соседстве да и у вас появится выбор.

 Отправлено: 16.12.11 17:45. Заголовок: Вобщем, если бы меня..

Вобщем, если бы меня спросили, то я не знаю прямого и простого ответа на вопрос: как избавиться от чувства вины?
Наверное, потому, что мой опыт освобождения от этого гнетущего чувства непосредственно связан с прохождением мною психоанализа, длительно, регулярно, шажок за шажочком. Возможно, есть иные способы, но мне об этом неизвестно.
Этой осенью у нас Екатеринбурге проходил семинар "Вина и стыд", его проводили французские специалисты-психоаналитики Каролин Эльячефф и Жаслин Спикер.
Речь шла о том, что эти два чувства - одни из самых ранних, и следовательно, базовых, основополагающих.
И вина происходит родом из ранних отношений с матерью, из того времени и тех ситуаций, когда у маленького ребенка возникали свои собственные желания, но мать эти желания ребенка не принимала, осуждала, возможно, наказывала, заставляя ребенка переживать свое желание, как свою ошибку и следовательно испытывать вину за само наличие таких желаний.
Либо это была контролирующая, требовательная мать, которая не давала возможности освоить какие-либо навыки и умения в том темпе, который был необходим ребенку, вместо этого она замечала каждую оплошность, торопила, вмешивалась, диктовала свои условия и правила.
Вместо самостоятельности и творческой активности в ребенке воспитывался страх наказания, страх совершить ошибку, чувство вины за право на свои желания, если они не соответствуют материнским ожиданиям.

К чему я это все? Да, наверное, к тому, что корни этого чувства сидят настолько глубоко, настолько проросли в том, кто чувствует себя виноватым по поводу и без, что вряд ли можно взять и выкорчевать его одним лишь легким движением руки.
Легко только говорится на словах: научись себя любить, научись получать удовольствие и т.п.
Как? Напишите алгоритм, который даст такую возможность, научите. Я тоже была бы рада узнать о новых путях развития.

 Отправлено: 16.12.11 20:17. Заголовок: Простить себя Притча..

Простить себя
Притча от Сергея Лукьяненко
Жил-был человек, а потом, как водится, умер. После этого оглядел себя и очень удивился. Тело лежало на кровати, а у него осталась только душа. Голенькая, насквозь прозрачная, так что сразу было видно что к чему. Человек расстроился — без тела стало как-то неприятно и неуютно. Все мысли, которые он думал, плавали в его душе, будто разноцветные рыбки. Все его воспоминания лежали на дне души — бери и рассматривай. Были среди этих воспоминаний красивые и хорошие, такие, что приятно взять в руки. Но были и такие, что человеку самому становилось страшно и противно. Он попытался вытрясти из души некрасивые воспоминания, но это никак не получалось. Тогда он постарался положить наверх те, что посимпатичнее. И пошел назначенной ему дорогой.
Бог мимолётно посмотрел на человека и ничего не сказал. Человек решил, что Бог второпях не заметил других воспоминаний, он обрадовался и отправился в рай — поскольку Бог не закрыл перед ним двери.
Прошло какое-то время, трудно даже сказать какое, потому что там, куда попал человек, время шло совсем иначе, чем на Земле. И человек вернулся назад, к Богу.
— Почему ты вернулся? — спросил Бог. — Ведь я не закрывал перед тобой врата рая.
— Господь, — сказал человек, — мне плохо в твоём раю. Я боюсь сделать шаг — слишком мало хорошего в моей душе, и оно не может прикрыть дурное. Я боюсь, что всем видно, насколько я плох.
— Чего же ты хочешь? — спросил Бог, поскольку он был творцом времени и имел его в достатке, чтобы ответить каждому.
— Ты всемогущ и милосерден, — сказал человек. — Ты видел мою душу насквозь, но не остановил меня, когда я пытался скрыть свои грехи. Сжалься же надо мной, убери из моей души всё плохое, что там есть!
— Я ждал совсем другой просьбы, — ответил Бог. — Но я сделаю так, как просишь ты.
И Бог взял из души человека всё то, чего тот стыдился. Он вынул память о предательствах и изменах, трусости и подлости, лжи и клевете, алчности и лености. Но, забыв о ненависти, человек забыл и о любви, забыв о своих падениях — забыл о взлётах. Душа стояла перед Богом и была пуста — более пуста, чем в миг, когда человек появился на свет.
Но Бог был милосерден и вложил в душу обратно всё, что её наполняло. И тогда человек снова спросил:
— Что же мне делать, Господь? Если добро и зло были так слиты во мне, то куда же мне идти? Неужели — в ад?
— Возвращайся в рай, — ответил Творец, — ибо я не создал ничего, кроме рая. Ад ты сам носишь с собой.
И человек вернулся в рай, но прошло время, и снова предстал перед Богом.
— Творец! — сказал человек. — Мне плохо в твоём раю. Ты всемогущ и милосерден. Сжалься же надо мной, прости мои грехи.
— Я ждал совсем другой просьбы, — ответил Бог. — Но я сделаю так, как просишь ты.
И Бог простил человеку всё, что тот совершил. И человек ушёл в рай. Но прошло время, и он снова вернулся к Богу.
— Чего же ты хочешь теперь? — спросил Бог.
— Творец! — сказал человек. — Мне плохо в твоём раю. Ты всемогущ и милосерден, Ты простил меня. Но я сам не могу себя простить. Помоги мне?
— Я ждал этой просьбы, — ответил Бог. — Но это тот камень, который я не смогу поднять.

 Отправлено: 16.12.11 20:57. Заголовок: Я вот думаю, что в ч..

Я вот думаю, что в чувстве вины, Орхидея явно преуспела. Вернее в его не чувстве. С одной стороны хорошо, а с другой, человек становится не прошибаемым, а это опять же хорошо, и плохо. На фоне этой брони, не чувствуются остальные чувства, из гаммы вины. А это и сожаление, и умение понять ( и пррростить ))) другого. Я знаю таких людей, и мне они не нравятся ( это ещё мягко сказано ).Может просто сам, давно не чувствовал вины. Скорее всего испытывал стыд, раскаянье, но не вину. Жалость может быть ещё. Скользкий это вопрос...

 Отправлено: 16.12.11 21:06. Заголовок: я прошибаемая Ник, и..

я прошибаемая Ник, и понять могу и простить, и благодарность чувствовать я тоже могу и радость и сожаление, а с раскаянием сейчас работаю. короче всю гамму чувств. но на большом расстоянии на основе домыслов и догадок чувства доходят долго.
ты можешь ко мне относиться как хочешь, Ник, для меня главным является чувство которое я сама к себе испытываю.
в я в твой адрес еще не материлась, и ни в чем тебя не обвиняла, а вот ты так же мне ответить не сможешь. пересмотри форму проявления своего отношения ко мне.

 Отправлено: 16.12.11 21:11. Заголовок: у меня форма отношен..

у меня форма отношения к тебе, довольно простая. Есть ты, - хорошо, нет тебя - ну и ладно.

 Отправлено: 16.12.11 21:13. Заголовок: ладно - так ладно. т..

ладно - так ладно. ты только в мой адрес не матерись и не провоцируй.

 Отправлено: 16.12.11 21:14. Заголовок: не провоцируй на что..

не провоцируй на что? И когда это я на тебя матерился?

 Отправлено: 16.12.11 21:17. Заголовок: не стану выискивать ..

не стану выискивать цитаты, но было. думаю что на этом прекратися.

 Отправлено: 16.12.11 21:21. Заголовок: не помню такого,что ..

не помню такого,что бы я на тебя матерился... было если - прости, не со зла. вообще, если бы не твоя неадекватность, уц тебя бы всё хорошо стало. Не хочешь мне никакой секрет рассказать? в личку

 Отправлено: 16.12.11 21:31. Заголовок: секрет?..

секрет?

 Отправлено: 16.12.11 21:33. Заголовок: ну да, секрет... Про..

ну да, секрет... Про то, как ты в СБ лежала, или не лежала... про тто, что ты здесь ищешь, и зачем тебе нужен форум психушки( ой простите, клиники неврозов))) про ещё чего нить...

 Отправлено: 16.12.11 21:34. Заголовок: :sm33: молчишь? по..

молчишь? поясни.

 Отправлено: 16.12.11 21:36. Заголовок: читай выше своего по..

читай выше своего поста на один, там всё пояснено

 Отправлено: 16.12.11 21:58. Заголовок: Ник пишет: ну да, с..

Ник пишет:

цитата:

ну да, секрет... Про то, как ты в СБ лежала, или не лежала... про тто, что ты здесь ищешь, и зачем тебе нужен форум психушки( ой простите, клиники неврозов))) про ещё чего нить...

сполна получила информацию, до глубинного прояснения ситуации. благодаря форуму. а осталась на форуме по привычке, больше меня здесь ничто не держит. Ник, ситуация для меня прояснилась. я не могу объяснить это. мой вопрос решался на уровне где нет слов только образы. вот и весь секрет. главное - этот вопрос решился. лежала ли я в СБ или нет - это не секрет - я там не лежала. только за консультациями обращалась.

Ник пишет:

цитата:

про ещё чего нить...

про все остальное я на форуме вычитала.

 Отправлено: 16.12.11 22:11. Заголовок: Ясно. Всем спокойной..

Ясно. Всем спокойной ночи

 Отправлено: 17.12.11 13:09. Заголовок: Ник пишет: если бы ..

Ник пишет:

цитата:

если бы не твоя неадекватность, уц тебя бы всё хорошо стало.

Орхидея неадекватная дамочка - это ее образ. она без мозгов и тормозов, для нее не существуют запреты и ограничения, ей дозволено все и если в чьем-то закомплексованном сознании ее поведение вызвало конфликт, или она вызвала в вас сильные эмоции - займитесь качественным сексом - все пройдет.
она не верит в психотерапевтов, хотя безгранично признательна одному из них, который ее научил этим летом спускаться по симптому как по ниточке в ядро проблемы, для нее не существуют авторитеты, она сама по себе.
но у нее есть слабое место и она это место усиленно тренирует, она цепляется за любые подсказки и живёт.
у Орхидеи все хорошо...таких как она 1 на 1000000.
у Орхидеи все хорошо..

 Отправлено: 17.12.11 14:06. Заголовок: Ну вот и славно! Пор..

Ну вот и славно!
Поразвлекалась. И успокоилась...
До следующего раза. ;)

 Отправлено: 17.12.11 20:47. Заголовок: торквемада пишет: Н..

торквемада пишет:

цитата:

Ну вот и славно! Поразвлекалась. И успокоилась... До следующего раза. ;)

палюбасу это ТШ

 Отправлено: 17.12.11 20:51. Заголовок: мультик пишет: палю..

мультик пишет:

цитата:

палюбасу это ТШ

не понял ...кто это мой ник стяпал?....это не я

 Отправлено: 17.12.11 22:41. Заголовок: мультик пишет: кто ..

мультик пишет:

цитата:

кто это мой ник стяпал?....

цитата:

палюбасу это ТШ

 Отправлено: 17.12.11 23:03. Заголовок: мультик пишет: торк..

мультик пишет:

цитата:

торквемада пишет:  цитата: Ну вот и славно! Поразвлекалась. И успокоилась... До следующего раза. ;) палюбасу это ТШ

ТШ пишет:

цитата:

цитата: палюбасу это ТШ

вы не поняли меня,я про себя...кто то от моего ника про вас написал.....жульёёёё!

 Отправлено: 17.12.11 23:07. Заголовок: мультик пишет: вы н..

мультик пишет:

цитата:

вы не поняли меня

да поняла я всё. Просто прикалываюсь.

Сейчас по 41 каналу фильм начался "Помни меня" с Робертом Паттинсоном в гл.роли.
Рекомендую всем, кто не спит.
Ну кроме особо чувствительных и беременных.

 Отправлено: 17.12.11 23:41. Заголовок: Кто хочет научиться ..

Кто хочет научиться отличать меня от ТШ, может завтра в 12м часу встретиться со мной в окрестностях места старого второго отделения.
Для ориентировки ссылки но снимки:

http://nevroz.borda.ru/?1-4-0-00000012-000-0-0-1156234279
http://nevroz.borda.ru/?1-4-0-00000003-000-0-0-1151588488

 Отправлено: 18.12.11 00:30. Заголовок: торквемада пишет: К..

торквемада пишет:

цитата:

Кто хочет научиться отличать меня от ТШ

ну для полного научения надо бы, чтоб ТШ тоже там была.
И конкурс "Найди десять отличий"

 Отправлено: 18.12.11 09:17. Заголовок: И что, для ТШ туда с..

И что, для ТШ туда самолеты не летают?

 Отправлено: 18.12.11 09:42. Заголовок: Через час с небольши..

Через час с небольшим буду там. Часок погуляю.
Приглашаю всех.
ТШ тоже может прилететь. Только она ночная птица — отсыпается сейчас.

 Отправлено: 18.12.11 16:43. Заголовок: ночная птица пришла..

цитата:

ночная птица

пришла сказать, что заранее надо предупреждать, а не за несколько часов.
Любопытство мое, не скрою, подверглось большому испытанию.
Но ... были уже другие планы.
Как оно, повидались с кем, нет?
Расскажите хоть.

 Отправлено: 18.12.11 18:01. Заголовок: Вот такой я стремите..

Вот такой я стремительный. Решил и сходил.
Никого конечно же не было. Но можно договориться еще как-нибудь — заранее.

Фотки здесь: http://nevroz.borda.ru/?1-4-0-00000029-000-0-0-1324213104

 Отправлено: 18.12.11 18:50. Заголовок: да, лучше заранее до..

да, лучше заранее договариваться, я о Вашем предложении только днем прочитала.
Вы, торквемада, персонаж загадочный, долго не регистрировались, кто угодно мог писать под Вашим именем.
не такой уж Вы и стремительный, если столько лет воздерживались от полноценной регистрации на форуме. а когда у Вас аватарка появится?
Вы когда в СБ проходили лечение?

 Отправлено: 18.12.11 18:51. Заголовок: торквемада пишет: Н..

торквемада пишет:

цитата:

Но можно договориться еще как-нибудь — заранее.

отчего бы и нет. Предлагайте, ежели что.

 Отправлено: 19.12.11 13:12. Заголовок: Как избавиться от чу..

Как избавиться от чувства вины

Кто из людей не знаком с чувством вины? Вряд ли такие люди вообще существуют. Кто-то страдает этим чувством больше, кто-то немного меньше, у всех разные для этого есть причины, но суть от этого не меняется.
Откуда растут ноги у нашего чувства вины, которое мы несём с собой на протяжении всей жизни? Конечно же из нашего детства. Родители выросли с этим чувством и передали его нам, как самый «драгоценный и ценный» подарок. Конечно, обвинять родителей бессмысленно, да и вредно для нас самих. Мы сами сегодня взрослые и самостоятельные личности и можем создать свою счастливую и полноценную жизнь. Поэтому будем работать только над собой.

Почему же наши родители подсознательно взращивали в нас чувство вины? Просто человеком, который ведом этим чувством, намного легче управлять и контролировать его. А практически всем родителям нравятся послушные дети. С такими детьми всегда намного меньше хлопот. И практически никому не нравятся дети своенравные и самостоятельные, делающие только то, что им по нраву.

А вот для детей намного полезнее быть именно самостоятельными и своенравными. Надеюсь понятно, почему. Из послушных и прилежных детей вырастают отличные офисные работники, которые слушаются своего начальника (родителя в новом обличии) и не смеют ему ни в чём перечить. Но об этом в другой раз.

Итак, ребёнок совершает действие, которое не устраивает его родителей. После этого родители незамедлительно говорят: «Ах, ты такой сякой, что ты наделал! Ты плохой мальчик/девочка. Я теперь не буду с тобой разговаривать. А вот папа придёт домой, что же он тебе скажет?!». И так далее в том же духе. Сначала ребёнок не понимает правил этой новой для него игры. Но со временем, под влиянием родителей, он начинает втягиваться в неё и играть по правилам родителей. И теперь ребёнку после каждой его провинности (слово говорит само за себя), родителям не нужно его ругать. Он будет делать это самостоятельно. В голове ребёнка моментально включается внутренний диалог, где он ругает и обвиняет себя.

Вы думаете, что повзрослев, перестали играть в эту игру? Отнюдь. Внутри нас, на протяжении всей нашей жизни мы носим слова наших родителей. Подумайте, что вы говорите себе, когда допускаете какую то оплошность, совершаете ошибку или поступаете по вашему мнению неправильно? Вы себя ругаете и обвиняете. Как делали это в детстве ваши родители. Это действует как ненужная и вредная для нашего самочувствия привычка.

В отличии от нас, маленький ребёнок, которого родители ещё не начали ругать и принимают все его шалости, никогда не обвиняет себя. Он полностью принимает и любит себя таким, какой он есть. И в этом его большое преимущество. Если мы перестанем критиковать и обвинять себя по каждому поводу и без него, то мы получим огромное преимущество. У нас появятся уверенность и силы для великих свершений. Мы вновь станем целостными и сильными. Такими же, какими мы были в глубоком детстве.

И здесь необходимо задать себе следующий вопрос. Чем нам вредит чувство вины? Зачем вообще рассуждать на эту тему?

Вредит наше непрекращающееся внутренне обвинение даже чаще, чем мы себе представляем. С чувством вины непосредственно связано понятие «греха» и «наказания». Здесь церковь выступает в роли наших родителей. Она как бы перенимает эстафету, для того, чтобы контролировать уже повзрослевших и «поумневших» чад.

Одна из участниц моих тренингов никак не могла простить себе поступок, который она совершила несколько лет назад. Она постоянно повторяла следующую фразу: «Это мой грех. Я заслужила наказание. Я должна быть наказана за это». Я искренне пытался ей помочь, но она категорически была против этого, и не хотела отказываться от своего убеждения. Поэтому я расслабился и принял ситуацию такой, какая она есть. Я понял, что ей будет намного легче, если она понесёт наказание, которая сама же и придумала для себя. Так ей будет легче.

И, конечно же, я совсем не удивился, когда через небольшой отрезок времени она довольно тяжело заболела. Но вопреки сложившейся ситуации, она выглядела как никогда счастливо. Она была рада своим болям. Ведь испытывая сильную боль, как она считала, ей зачитывался её грех.

Ещё можно приводить сотни подобных примеров, когда люди сами для себя определяют, что какие-то их поступки неправильны и постыдны, и если это верующие люди , то они называют это грехом.

Давайте подумаем вместе, что происходит с человеком, когда он начинает навешивать на себя ярлык грешника.

Во-первых, такой человек постоянно находиться в полудепрессивном состоянии, что само по себе негативно сказывается на его самочувствии.

Во-вторых, такой человек считает, что он обязательно должен и будет наказан за содеянное. Некоторые люди даже ведут внутренний диалог сами с собой, проговаривая про себя, что они заслуживают наказания.

И в большинстве случаев они находят такую ситуацию, в которой они «искупают свою вину». И потом радостно сообщают всем, что их наказал Бог за их грех, или что они отработали кусочек своей кармы.

Конечно же, у большинства людей такие внутренние диалоги происходят подсознательно и незаметно для них самих. Обвинительные слова родителей засели так глубоко, что они уже практически не осознаются.

Чувство вины очень часто притягивает неприятные ситуации в нашу жизнь. И если в вашей жизни постоянно происходят мелкие неприятности (падаете, ушибаетесь, ломаете что-нибудь, вас обворовывают, недоплачивают зарплату, наступают на ноги и толкают в общественном транспорте, пристают цыганки на вокзале, и т.д.), то есть очень большая вероятность того, что это вы сами притягиваете эти события в вашу жизнь, неся у себя в голове убеждение «я грешен, я виновен, я плохой, я недостоин, …».

Так что же нужно предпринять, чтобы вздохнуть на полную грудь и при этом не превратиться в законченного эгоиста и подлеца?

А нужно всего лишь никогда и ни при каких условиях не впускать в себя чувство вины. Никогда!

А если вы обманули кого-то, предали, или ударили беззащитного? Что, тоже не винить и не ругать себя? Совершенно верно, и здесь вы не должны лишний раз тревожится и переживать.

Если вы действительно сделали поступок, который вам кажется недостойным, проанализируйте, почему вы так поступили, что было его причиной. И примите меры, чтобы в будущем больше так не поступать. Вот и всё. Ведь можно винить и наказывать себя, но вновь и вновь совершать те же самые действия.

Если вы совершили ошибку, то она уже в прошлом. И нет никаких оснований терзать и мучить себя. От этого не станет легче ни вам, ни тому, кто пострадал от ваших необдуманных действий.

Так что живите и действуйте с умом, простите себе все свои «грехи и провинности» и в вашей жизни автоматически уменьшиться количество неприятностей и «наказаний».

Бизнес-тренер Александр Конельский (из интернета)

 Отправлено: 19.12.11 13:13. Заголовок: Виолетта пишет: пер..

Виолетта пишет:

цитата:

персонаж загадочный

Всему свое время...

ТШ и всем:
Предлагаю в эту пятницу вечером, 2 отделение.
Концерт в 20 часов.
Можно подойти немного пораньше.

 Отправлено: 19.12.11 13:20. Заголовок: ой, А мне можно??? а..

ой, А мне можно??? а меня ТШ не стукнет за непокорность и своенравие?

«Знаю – легче всего
Память носит грехи.
Знаю – даже во сне
Бередят неудачи.
Разве только из них
Состоит жизнь –
Сколько раз бывало иначе!
А. Васин

 Отправлено: 19.12.11 20:15. Заголовок: Ромашка пишет: у Ор..

Ромашка пишет:

цитата:

у Орхидеи все хорошо...таких как она 1 на 1000000.

я поправлю: 1 на 15000000

 Отправлено: 19.12.11 20:26. Заголовок: О! Ставки растут! ..

О! Ставки растут!

 Отправлено: 19.12.11 20:28. Заголовок: торквемада пишет: П..

торквемада пишет:

цитата:

Предлагаю в эту пятницу вечером, 2 отделение. Концерт в 20 часов. Можно подойти немного пораньше.

успею - приеду.
А что там всех подряд пускают?

Все это интересно, но, торквемада, как мы друг друга узнаем?

 Отправлено: 19.12.11 20:29. Заголовок: торквемада пишет: В..

торквемада пишет:

цитата:

Всему свое время...

форма одежды парадная или карнавальная?

 Отправлено: 19.12.11 20:35. Заголовок: Виолетта пишет: фор..

Виолетта пишет:

цитата:

форма одежды парадная или карнавальная?

пляжно-купальная...
и не забудьте черные очки.

 Отправлено: 19.12.11 20:45. Заголовок: там бассейн есть? а ..

там бассейн есть? а зачем черные очки, зимой рано темнеет примерно в 17-00, а концерт начнется в 20-00. ТШ, Вы где-то написали что вы сегодня неадеквашка, помоему у Вас адекватная оценка неадекватного состояния, разве такое возможно?

 Отправлено: 21.12.11 15:13. Заголовок: Вижу, не очень склад..

Вижу, не очень складывается.

ТШ — приедет, если успеет. Т.е. в раздумьях.
Орхидея— боится ТШ.
Виолетта — не знает какой купальник надеть.
Marry — почему-то не отвечает на вопросы, хотя и не раз уже заходила на форум.
Ник вообще проигнорировал (он с Аккордеоном так мило общается в другой теме).
Остальные тоже не отзываются.

 Отправлено: 21.12.11 16:23. Заголовок: торквемада пишет: В..

торквемада пишет:

цитата:

Вижу, не очень складывается.

Вас это огорчает?
А Вы сами там будете в качестве кого - гостя, участника концерта, врача, медсестры?

 Отправлено: 21.12.11 16:24. Заголовок: торквемада пишет: О..

торквемада пишет:

цитата:

Остальные тоже не отзываются.

ласку вообще не упомянули. Но она живет не в Екате, если не ошибаюсь.

 Отправлено: 21.12.11 17:22. Заголовок: ТШ пишет: А Вы сами..

ТШ пишет:

цитата:

А Вы сами там будете в качестве кого - гостя, участника концерта, врача, медсестры?

А это идея — медсестрой одеться ;)
...А может Кузиным загриммироваться?

ТШ пишет:

цитата:

ласку вообще не упомянули. Но она живет не в Екате

Вот именно.

 Отправлено: 21.12.11 17:50. Заголовок: торквемада пишет: Н..

торквемада пишет:

цитата:

Ник вообще проигнорировал (он с Аккордеоном так мило общается в другой теме).

Не, я только за! Только, лучше сначало бы посидеть где нибудь, пивка попить, например в Екатерининском, познакомиться. А потом, уже дружной компанией ехать на концерт.

 Отправлено: 21.12.11 18:45. Заголовок: даааа я бы с удоволь..

даааа я бы с удовольствием пришла на встречу....,да вообще если бы я жила в Екатеринбурге я бы приезжала временами там по гулять....особенно летом....по парку у пруда...

 Отправлено: 21.12.11 21:51. Заголовок: Ник пишет: пивка по..

Ник пишет:

цитата:

пивка попить,

я за рулем.

 Отправлено: 22.12.11 08:05. Заголовок: ТШ пишет: я за руле..

ТШ пишет:

цитата:

я за рулем.

Ну тогда без пива. В общем, пишите мне в личку, кто хочет встретиться на след. неделе в пятницу.

 Отправлено: 23.12.11 15:23. Заголовок: Что, Ник, многие, к ..

Что, Ник, многие, к тебе записались?
Не думаю, что 30 декабря кто-то захочет. И концерта в СБ не будет.

 Отправлено: 23.12.11 16:09. Заголовок: Ну-с, встречайте, вы..

Ну-с, встречайте, выезжаю через пару часиков.
Куда хоть там идти-то? В какое отделение? Где оно расположено?
Которое серое у самого входа?

А меня обратно выпустят потом?

 Отправлено: 23.12.11 16:50. Заголовок: ТШ пишет: Которое с..

ТШ пишет:

цитата:

Которое серое у самого входа?

Туда. За угол. Там крыльцо. (4е фото: http://nevroz.borda.ru/?1-4-0-00000029-000-0-0#004)
И рядом место для обливания (5е фото).

ТШ пишет:

цитата:

А меня обратно выпустят потом?

через две недели ;)

А кто-то еще будет?

 Отправлено: 23.12.11 23:29. Заголовок: Паровозик - это вещь..

Паровозик - это вещь!
И жалко, что не было с собой купальника, полотенца и сланцев - тогда обливание без меня бы не обошлось. Очень хотелось попробовать.

Настроение - во!

 Отправлено: 23.12.11 23:45. Заголовок: Да, все было просто ..

Да, все было просто отлично!

 Отправлено: 24.12.11 11:08. Заголовок: :sm12: молодцы....в..

молодцы....все же собрались....завидую вам...

 Отправлено: 25.12.11 08:22. Заголовок: торквемада пишет: Ч..

торквемада пишет:

цитата:

Что, Ник, многие, к тебе записались? Не думаю, что 30 декабря кто-то захочет. И концерта в СБ не будет.

Да, чё то не подумал я про праздники... Ну, ТШ, поздравляю, можно сказать, ты прошла боевое крещение ТОрквемада, я как понял, довольно частый гость в СБ?)

 Отправлено: 25.12.11 10:24. Заголовок: Ник пишет: Ну, ТШ, ..

Ник пишет:

цитата:

Ну, ТШ, поздравляю, можно сказать, ты прошла боевое крещение

Да? Спасибо!

Торквемада, а ты почему мне этого не объяснил?

 Отправлено: 25.12.11 12:32. Заголовок: Что ты, Ник, я очень..

Что ты, Ник, я очень редко там бываю.

ТШ, не знал, что это «боевое крещение». На мой взгляд, если уж что и считать крещением, то обливание.
Так что придется еще раз съездить, чтобы пройти весь путь до конца. :)
Кстати, купальник необязателен.

 Отправлено: 25.12.11 17:06. Заголовок: торквемада пишет: К..

торквемада пишет:

цитата:

Кстати, купальник необязателен.

О! Ну на ТАКОЕ крещение я вряд ли готова.
торквемада пишет:

цитата:

Так что придется еще раз съездить, чтобы пройти весь путь до конца.

я подумаю.

 Отправлено: 26.12.11 00:05. Заголовок: Возможно, лучшее, чт..

Возможно, лучшее, что человек может сказать сам себе, это следующее:
"Да, это моя ошибка.
И я принимаю себя таким - ошибающимся, заблуждающимся, обманывающимся... таким фантазером, который в данный момент возможно оторван от реальности.
И я имею право ошибаться и ушибаться.
И я сам себе бы предложил сейчас - просто попробовать быть собой, быть в контакте с собой.
И идти всегда СВОИМ путем".

p.s. это к вопросу о чувствах вины и стыда, и это к вопросу о той боли, которая может сопровождать нас, совершающих ошибки.

 Отправлено: 26.12.11 22:12. Заголовок: Выйти за рамки? Прео..

Выйти за рамки?
Преодолеть себя?
Не можешь сам - можно попробовать научить другого, помочь другому человеку совершить этот самый шаг, поддержать кого-нибудь в его росте, стать свидетелем чьего-нибудь развития. Иногда чужой опыт становится весьма заразительным.