Отправлено: 15.12.11 14:08. Заголовок: Чувство ВИНЫ

Как научиться не портить себе жизнь чувством вины. Как научиться не выставлять себе требования, чтобы потом не мучиться от этого чуства вины....

 Отправлено: 15.12.11 22:06. Заголовок: Marry пишет: Как на..

Marry пишет:

цитата:

Как научиться не выставлять себе требования, чтобы потом не мучиться от этого чуства вины....

А как связаны выставление требований и последующее чувство вины?
И что - одно обязательно следует из другого?

 Отправлено: 15.12.11 22:07. Заголовок: Для начала, я бы выс..

Для начала, я бы выслушал ситуацию, из за которой у тебя появляется чувство вины. А потом уже всё остальное...

 Отправлено: 15.12.11 22:08. Заголовок: Вместе с ТШ ответили..

Вместе с ТШ ответили))

 Отправлено: 16.12.11 10:38. Заголовок: ТШ пишет: А как свя..

ТШ пишет:

цитата:

А как связаны выставление требований и последующее чувство вины? И что - одно обязательно следует из другого?

Слово - должна.я должна сделать то то, вести себя так то, следовательно - я выставляю себе требования и когда у меня что не получается или я просто не хочу этого делать, потом меня долбит чуство вины...что НАДО было все таки это сделать, что надо забить на свое хочу. если я посвящаю время свободное себе "любимой", то чуство вины тут как тут "а как же дети? ты совсем с ними не занимаешься? не разговариваешь...лучше бы им время уделила.." и тд в таком духе. сумбурно получилось.

 Отправлено: 16.12.11 12:30. Заголовок: Мама( кто-то внутри ..

цитата:

Мама( кто-то внутри вас) начнет вас доставать звонками и истериками по телефону ( прямо в вашей голове нравоучениями-а как же дети? ты совсем с ними не занимаешься? не разговариваешь...лучше бы им время уделила)- в случае если вы перестанете ей подчиняться, вам придется отстаивать свои границы. В СБ кстати был такой тренинг " Остаивание личных границ". В первую очередь, вам надо ГОВОРИТЬ маме (тому, что вызывает чувство вины в вас) о том что вам НЕ НРАВИТСЯ, НЕ ПРИЯТНО и тд. Озвучивать свое ХОЧУ. Конечно мама ( он же) будет в шоке, сначала, но если вы будете продолжать в том же духе... процесс пойдет. А вообще конечно лучше поговорить с психотерапевтом.

- мне кажется вы сами все понимаете, но пока не хватает решимости

 Отправлено: 16.12.11 13:48. Заголовок: Да.. я знаю ответ на..

Да.. я знаю ответ на этот вопрос. но знать и применять на практике, в жизни - не получается блин...чет я совсем стухла сеня...

 Отправлено: 16.12.11 14:50. Заголовок: не любите себя шокир..

не любите себя шокировать? это требует нового поведения и новых взглядов на все вокруг-тут мне кажется нужна хорошая база- у кого что- знания, религия да просто здравый смысл-типа полезно для здоровья. Я так рассуждаю- мама счастлива- детки тоже, деткам настроение передается по каналам. И еще разделяю потребности детей и желания, потребности их конечно на завтра не отложишь (покормить, приласкать, покачать и.т.п.) а вот желания их могут и подождать, если у меня запарка или просто плохое настроение, лучше пол-дня себе выделю, но потом я вся ваша.

 Отправлено: 16.12.11 14:56. Заголовок: а еще хотела добавит..

а еще хотела добавить, что если вы просто хотите избавиться от чувства вины-то это мало что изменит, потому как а что тогда вы будете чувствовать??? В вашем запросе есть только одно чувство вины. Лучше научитесь с удовольствием заниматься собой, или любимым делом и при этом ощущать: умиротворение, спокойствие, вдохновение, тихую радость, тишину..да все что вам понравиться-этому научиться гораздо легче, а чувство вины уйдет ему станет тесно в таком соседстве да и у вас появится выбор.

 Отправлено: 16.12.11 17:45. Заголовок: Вобщем, если бы меня..

Вобщем, если бы меня спросили, то я не знаю прямого и простого ответа на вопрос: как избавиться от чувства вины?
Наверное, потому, что мой опыт освобождения от этого гнетущего чувства непосредственно связан с прохождением мною психоанализа, длительно, регулярно, шажок за шажочком. Возможно, есть иные способы, но мне об этом неизвестно.
Этой осенью у нас Екатеринбурге проходил семинар "Вина и стыд", его проводили французские специалисты-психоаналитики Каролин Эльячефф и Жаслин Спикер.
Речь шла о том, что эти два чувства - одни из самых ранних, и следовательно, базовых, основополагающих.
И вина происходит родом из ранних отношений с матерью, из того времени и тех ситуаций, когда у маленького ребенка возникали свои собственные желания, но мать эти желания ребенка не принимала, осуждала, возможно, наказывала, заставляя ребенка переживать свое желание, как свою ошибку и следовательно испытывать вину за само наличие таких желаний.
Либо это была контролирующая, требовательная мать, которая не давала возможности освоить какие-либо навыки и умения в том темпе, который был необходим ребенку, вместо этого она замечала каждую оплошность, торопила, вмешивалась, диктовала свои условия и правила.
Вместо самостоятельности и творческой активности в ребенке воспитывался страх наказания, страх совершить ошибку, чувство вины за право на свои желания, если они не соответствуют материнским ожиданиям.

К чему я это все? Да, наверное, к тому, что корни этого чувства сидят настолько глубоко, настолько проросли в том, кто чувствует себя виноватым по поводу и без, что вряд ли можно взять и выкорчевать его одним лишь легким движением руки.
Легко только говорится на словах: научись себя любить, научись получать удовольствие и т.п.
Как? Напишите алгоритм, который даст такую возможность, научите. Я тоже была бы рада узнать о новых путях развития.

 Отправлено: 16.12.11 20:17. Заголовок: Простить себя Притча..

Простить себя
Притча от Сергея Лукьяненко
Жил-был человек, а потом, как водится, умер. После этого оглядел себя и очень удивился. Тело лежало на кровати, а у него осталась только душа. Голенькая, насквозь прозрачная, так что сразу было видно что к чему. Человек расстроился — без тела стало как-то неприятно и неуютно. Все мысли, которые он думал, плавали в его душе, будто разноцветные рыбки. Все его воспоминания лежали на дне души — бери и рассматривай. Были среди этих воспоминаний красивые и хорошие, такие, что приятно взять в руки. Но были и такие, что человеку самому становилось страшно и противно. Он попытался вытрясти из души некрасивые воспоминания, но это никак не получалось. Тогда он постарался положить наверх те, что посимпатичнее. И пошел назначенной ему дорогой.
Бог мимолётно посмотрел на человека и ничего не сказал. Человек решил, что Бог второпях не заметил других воспоминаний, он обрадовался и отправился в рай — поскольку Бог не закрыл перед ним двери.
Прошло какое-то время, трудно даже сказать какое, потому что там, куда попал человек, время шло совсем иначе, чем на Земле. И человек вернулся назад, к Богу.
— Почему ты вернулся? — спросил Бог. — Ведь я не закрывал перед тобой врата рая.
— Господь, — сказал человек, — мне плохо в твоём раю. Я боюсь сделать шаг — слишком мало хорошего в моей душе, и оно не может прикрыть дурное. Я боюсь, что всем видно, насколько я плох.
— Чего же ты хочешь? — спросил Бог, поскольку он был творцом времени и имел его в достатке, чтобы ответить каждому.
— Ты всемогущ и милосерден, — сказал человек. — Ты видел мою душу насквозь, но не остановил меня, когда я пытался скрыть свои грехи. Сжалься же надо мной, убери из моей души всё плохое, что там есть!
— Я ждал совсем другой просьбы, — ответил Бог. — Но я сделаю так, как просишь ты.
И Бог взял из души человека всё то, чего тот стыдился. Он вынул память о предательствах и изменах, трусости и подлости, лжи и клевете, алчности и лености. Но, забыв о ненависти, человек забыл и о любви, забыв о своих падениях — забыл о взлётах. Душа стояла перед Богом и была пуста — более пуста, чем в миг, когда человек появился на свет.
Но Бог был милосерден и вложил в душу обратно всё, что её наполняло. И тогда человек снова спросил:
— Что же мне делать, Господь? Если добро и зло были так слиты во мне, то куда же мне идти? Неужели — в ад?
— Возвращайся в рай, — ответил Творец, — ибо я не создал ничего, кроме рая. Ад ты сам носишь с собой.
И человек вернулся в рай, но прошло время, и снова предстал перед Богом.
— Творец! — сказал человек. — Мне плохо в твоём раю. Ты всемогущ и милосерден. Сжалься же надо мной, прости мои грехи.
— Я ждал совсем другой просьбы, — ответил Бог. — Но я сделаю так, как просишь ты.
И Бог простил человеку всё, что тот совершил. И человек ушёл в рай. Но прошло время, и он снова вернулся к Богу.
— Чего же ты хочешь теперь? — спросил Бог.
— Творец! — сказал человек. — Мне плохо в твоём раю. Ты всемогущ и милосерден, Ты простил меня. Но я сам не могу себя простить. Помоги мне?
— Я ждал этой просьбы, — ответил Бог. — Но это тот камень, который я не смогу поднять.

 Отправлено: 16.12.11 20:57. Заголовок: Я вот думаю, что в ч..

Я вот думаю, что в чувстве вины, Орхидея явно преуспела. Вернее в его не чувстве. С одной стороны хорошо, а с другой, человек становится не прошибаемым, а это опять же хорошо, и плохо. На фоне этой брони, не чувствуются остальные чувства, из гаммы вины. А это и сожаление, и умение понять ( и пррростить ))) другого. Я знаю таких людей, и мне они не нравятся ( это ещё мягко сказано ).Может просто сам, давно не чувствовал вины. Скорее всего испытывал стыд, раскаянье, но не вину. Жалость может быть ещё. Скользкий это вопрос...

 Отправлено: 16.12.11 21:06. Заголовок: я прошибаемая Ник, и..

я прошибаемая Ник, и понять могу и простить, и благодарность чувствовать я тоже могу и радость и сожаление, а с раскаянием сейчас работаю. короче всю гамму чувств. но на большом расстоянии на основе домыслов и догадок чувства доходят долго.
ты можешь ко мне относиться как хочешь, Ник, для меня главным является чувство которое я сама к себе испытываю.
в я в твой адрес еще не материлась, и ни в чем тебя не обвиняла, а вот ты так же мне ответить не сможешь. пересмотри форму проявления своего отношения ко мне.

 Отправлено: 16.12.11 21:11. Заголовок: у меня форма отношен..

у меня форма отношения к тебе, довольно простая. Есть ты, - хорошо, нет тебя - ну и ладно.

 Отправлено: 16.12.11 21:13. Заголовок: ладно - так ладно. т..

ладно - так ладно. ты только в мой адрес не матерись и не провоцируй.

 Отправлено: 16.12.11 21:14. Заголовок: не провоцируй на что..

не провоцируй на что? И когда это я на тебя матерился?

 Отправлено: 16.12.11 21:17. Заголовок: не стану выискивать ..

не стану выискивать цитаты, но было. думаю что на этом прекратися.

 Отправлено: 16.12.11 21:21. Заголовок: не помню такого,что ..

не помню такого,что бы я на тебя матерился... было если - прости, не со зла. вообще, если бы не твоя неадекватность, уц тебя бы всё хорошо стало. Не хочешь мне никакой секрет рассказать? в личку

 Отправлено: 16.12.11 21:31. Заголовок: секрет?..

секрет?

 Отправлено: 16.12.11 21:33. Заголовок: ну да, секрет... Про..

ну да, секрет... Про то, как ты в СБ лежала, или не лежала... про тто, что ты здесь ищешь, и зачем тебе нужен форум психушки( ой простите, клиники неврозов))) про ещё чего нить...

 Отправлено: 16.12.11 21:34. Заголовок: :sm33: молчишь? по..

молчишь? поясни.