Отправлено: 28.01.07 13:13. Заголовок: Смысл жизни

Недавно опубликована на www.improvement.ru интересная статья Михаила Исаева:

Школьное сочинение о смысле жизни, или «в жизни всегда есть место быть»

Можно скачать заархивированный word-файл.
Некоторые цитаты:

цитата:

«Нужен ли этот вопрос тебе или мне? Нужен ли нам смысл жизни вообще. Как таковой. Будет ли подходить мне твой смысл жизни? Или мой тебе? Будет ли общий смысл жизни у определённого количества людей, народа?» «Интересно мнение о том, что поиск смысла жизни – это всего лишь сломанный механизм самосознания» «Есть любопытное даосисткое изречение – «Ибо в движении обретаешь цель». Смысл жизни в самой жизни – звучит слишком просто, однако важно чувствовать именно ритм жизни и встречать прямо все препятствия » «Можно задать вопрос о смысле жизни, чтобы лучше понять куда идти и к чему стремится, а можно, чтобы усомнится в этой жизни. В первом случае человек идёт вверх, а во втором – катится вниз»

 Отправлено: 28.01.07 22:25. Заголовок: Re:

Скачала. Будет время почитаю. Так то я очень занятая. Сейчас 5 дней подряд работала в ритме нонстоп по 11часов. Устала. Послезавтра выходной. Надеюсь почитаю. Или потом на работе распечатаю

 Отправлено: 29.01.07 10:45. Заголовок: Re:

Когда осознаешь, что смысла жизни нет — обретаешь свободу. А дальше уже твое дело как использовать это приобретение.
В бессмысленности жизни нет ничего пессимистичного. Пессимизм возникает при разрушении идеалов. Если преодолеть негативные переживания по этому поводу и взять ответственность за свою жизни на себя, откроются большие возможности. Конечно, не все так радужно: обнаруживаешь, что жить-то по-настоящему не умеешь
И тогда надо начинать учиться. Любой последующий выбор можно рассматривать как дилемму: преодолеть свои страхи, комплексы и т.д. или в очередной раз отступить. Закончить жизнь самоубийством всегда можно успеть, но при любых обстоятельствах можно попытаться улучшить свою жизнь. После смерти выбора уже не будет.
Итак, перед человеком, ощущающим бессмысленность жизни, стоят такие задачи:
1. Осознать, что бессмысленность жизни — это нормально. Это всегда было, другие вгляды — иллюзия.
2. Взять ответственность за свою жизнь на себя.
3. Начинать учиться. Для начала совершенно не важно чему. Главное, расширять контакты с окружающим миром. Чем больше связей, тем сильнее иллюзия осмысленности.
4. Ставить перед собой для начала небольшие, локальные цели. Первые достижения дадут уверенность.
Подозреваю, что по каждому пункту может возникнуть множество вопросов, многое здесь еще не сказано. Если есть интерес, продолжим.

 Отправлено: 29.01.07 22:58. Заголовок: Re:

смысл жизни и суицид? Страшно подумать что человек один в мире. Вы говорите, что главное -это создать иллюзию, что все думают одинаково,
тогда кажется, что мир един.
А не проще ли как-то догадаться , что люди все разные и мир у каждого тоже разный и всем, а также и психологам наплевать, какой мир внутри нас, если это не касается судебно-психиатрического заключения или докторской диссертации психотерапевта.
«Осознать, что бессмысленность жизни — это нормально», пишет Ивел.
«Если вы мыслите, значит есть смысл это осознать» - пишет 111.

Причём, человечество никак до сих пор не успокоится от того , что смысла в жизни нет, и так эту тему любит обсуждать, что 50 % всех гениальных произведений искусства в мире про любовь, а 50% про разочарования в любви.

 Отправлено: 14.02.07 16:05. Заголовок: Жизнь без цели убивает в прямом смысле слова, считают ученые

Жизнь без цели убивает в прямом смысле слова, считают ученые

Жизнь без цели убивает в прямом смысле слова. Таковы результаты исследования группы специалистов медицинского факультета японского Университета Тохоку во главе с профессором Итиро Цудзи.

С 1994 по 2001 год они вели наблюдение за группой из 43 тысяч физически здоровых мужчин и женщин в возрасте от 40 до 79 лет. В ходе периодически проводившихся опросов примерно 59% из наблюдаемых заявляли, что имеют "ясную цель" и ведут насыщенную жизнь. 5% честно признавались, что цели в жизни не имеют. Остальные на такой вопрос ответить затруднялись, передает ИТАР-ТАСС.

За семь лет более 3 тысяч наблюдаемых перешли в мир иной из-за болезней и в результате самоубийств. Несмотря на разброс результатов по различным факторам смерти, картина в целом получилась убедительной. Доля умерших среди тех, кто не имел ясной цели в жизни и избегал напряженной деятельности, была примерно в 1,5 раза выше, чем среди "пассионариев". Среди скончавшихся от заболеваний сосудов головного мозга их было вдвое больше.

"Активный психологический настрой, - считает профессор Цудзи, - явно оказывает благоприятное воздействие на иммунитет. Крайне важно и после выхода на пенсию участвовать в жизни общества, иметь постоянные занятия, не унывать".
Источник.

 Отправлено: 14.02.07 19:35. Заголовок: Re:

значит важно понять, что смысла в жизни нет , но ещё важнее иметь цель в жизни.
то есть цель в жизни - догадаться на собственном опыте, что всё бессмысленно.

 Отправлено: 14.02.07 22:21. Заголовок: Re:

111 пишет:

цитата:

значит важно понять, что смысла в жизни нет , но ещё важнее иметь цель в жизни.

Когда человек понимает, что смысла в жизни нет, перед ним встает вопрос: что делать дальше. Жить или не жить. И если он выбирает «жить», нужно найти способ как жить. Для этого лучше всего найти цель в жизни. Никакого противоречия

 Отправлено: 15.02.07 09:56. Заголовок: Re:

без цели жить - как без любви.

 Отправлено: 15.02.07 10:25. Заголовок: Re:

111 пишет:

цитата:

без цели жить - как без любви.

Но ведь живут и без того, и без другого.

 Отправлено: 15.02.07 16:49. Заголовок: Re:

Evil.Loony пишет:

цитата:

Но ведь живут и без того, и без другого.

Совершенно верно, и живут довольно комфортно. Конкретную ЦЕЛЬ( даже так:ЦЕЕЕЕЕЕЕЛЛЛЛЛЛЛЛЛЬ) имеют немногие люди. И очень часто это или смешная мелочь, или бред типа коммунизм во всем мире ,или подобные вещи.Много худ. литературы на эти темы. Лучше иметь конкретные, нужные тебе цели, достигать их,менять по мере надобности без лишнего глобализма и пафоса. Или не иметь, но опять же без него. It is my opinion.

 Отправлено: 15.02.07 22:52. Заголовок: Re:

Ооо у меня много целей и идей в жизни. Сегодня на работе узнала что окружающие за глаза называют меня активной девчонкой, активисткой. Я себя такой не считаю, но мне приятно. В душе я именно такая, потому что всегда к чему-то стремлюсь.

 Отправлено: 15.02.07 23:56. Заголовок: Re:

Катрин пишет:

цитата:

Ооо у меня много целей и идей в жизни.

Например, какие?

цитата:

Я себя такой не считаю

Вот это-то и главная проблема пограничных, невротических и подобных личностей — большое несоответствие внутреннего самопредставления и видения ее (этой личности) другими.

 Отправлено: 16.02.07 01:10. Заголовок: Re:

Катрин пишет:

цитата:

Сегодня на работе узнала что окружающие за глаза называют меня активной девчонкой, активисткой. Я себя такой не считаю, но мне приятно. В душе я именно такая, потому что всегда к чему-то стремлюсь.

молодец я такаяже была раньше, а щас я научилась принимать благодарности, говрить "да я такая", кароче как мне кажется я избавилась от комплекса, когда стесняешься признаться людям что ты хочешь быть впереди планетый всей, что ТО ЧТО они в тебе хорошего замечают, ну и плохого тоже канечно, что "Да спасибо я знаю", не просто сказать эту фразу а на самом деле сказать осознанно эту фразу!!! понимая что ты такая есть и они это видят.... и это круто

Хорошо написала
Катрин пишет:

цитата:

Я себя такой не считаю

и
Катрин пишет:

цитата:

В душе я именно такая

ага так держать!!! Думаю скоро ты эволючионируешь в "Я именно ТаКаЯ"

 Отправлено: 16.02.07 11:52. Заголовок: Re:

А по моему Катрин уже и есть ТАКАЯ и немного кокетничает.

 Отправлено: 16.02.07 21:49. Заголовок: Re:

ну я у Вас сдесь не давно, Вам виднее такто

 Отправлено: 16.02.07 23:23. Заголовок: Re:

111 пишет:

цитата:

А не проще ли как-то догадаться , что люди все разные и мир у каждого тоже разный и всем, а также и психологам наплевать, какой мир внутри нас

утешительная иллюзия.
Мир един и для всех одинаков. И люди все одинаковые, поскольку созданы отраженим этого единого мира. Как расплавленный воск точно воспроизводит поверхность формы, так и человек повторяет изгибы мира, а все неровности, шероховатости, пустоты — несовершенство окружающей среды: родителей, воспитателей. учителей, правительства...

 Отправлено: 17.02.07 00:32. Заголовок: Re:

слишком упрощенное у вас представление. если бы было так, шаблоны изгибов мира были бы применимы ко всем членам социума без исключения, мне кажется что всё не так, необьяснимых загадок в мире хватает, так-же как не все законы мира ещё открыты человечеством, так неокончательны существующие выводы и невозможно дать обьективный анализ всему,- не всё прозрачно для разума, даже самого продвинутого.

 Отправлено: 17.02.07 12:42. Заголовок: Re:

111 пишет:

цитата:

шаблоны изгибов мира были бы применимы ко всем членам социума без исключения,

Так для каждого человека изгибы разные: генетические особенности, родители, место обитания, школа итд.
111 пишет:

цитата:

необьяснимых загадок в мире хватает

Это к тому, что есть какая-то загадка, разгадка которой перевернет о человеке и его смысле? Романтические бредни.

цитата:

не все законы мира ещё открыты человечеством

До открытия закона тяготения предметы почему-то все равно падали на Землю.

Итог: вопрос о смыле жизни — побочный продукт разума, ошибка эволюции, апендикс мышления.

 Отправлено: 17.02.07 13:21. Заголовок: Re:

как постно!

 Отправлено: 17.02.07 18:54. Заголовок: Re:

не все коту масленница...

 Отправлено: 17.02.07 20:53. Заголовок: Re:

Evil.Loony пишет:

цитата:

До открытия закона тяготения предметы почему-то все равно падали на Землю.

н-да, бутерброд падает маслом вниз-закон бутерброда.

 Отправлено: 18.02.07 00:55. Заголовок: Re:

О масле и масленице вы вовремя, а так же о посте. Сегодня она а завтра он.

 Отправлено: 19.02.07 01:28. Заголовок: Re:

Evil.Loony пишет:

цитата:

Это к тому, что есть какая-то загадка, разгадка которой перевернет о человеке и его смысле? Романтические бредни.

А как же Опыт переоценки всех ценностей?
я бы сказала, что это скорее всего реакционные бредни.

 Отправлено: 08.03.07 09:25. Заголовок: Re:

Самая короткая постановка главного русского и всечеловеческого вопроса - не "что делать" или "кто виноват", а единословно: ЗАЧЕМ?
В более общедоступном звучании - А НАФИГА?
(Что-то делать, усердствовать, напрягаться, к чему-то стремиться, добиваться, достигать, жить...)
Основание философской лени на том покоится, что всеобщего и окончательного ответа на этот вечный вопрос не найдено. А коли не найдено - это уже вопрос отношения и выбора веры: развилка между двумя великими мировоззренческими партиями человечества, двумя главными философскими фигурами, я их зову верами и неверами.
Вер: если ответ не найден, это не значит, что его нет. Хорошо поискать - найдется! Смысл жизни есть!
Невер: столько тысячелетий ищут и не нашли - значит, и нет смысла жизни, а если и есть, нам его не постичь, так что ж суетиться?..
Невер, он же Философический Нехотяй - один из главных персонажей всемирной литературы, ее хороший-плохой мальчик, ее Гамлет, Онегин, Печорин и прочие.
Капитальная фигура в человечестве, целая международная нация, ее представители есть во всех странах, во всех временах и культурах. Исповедует идеологию, исходящую из одной стороны реальности, одной из постоянных ее черт - из тщеты. Из смертности. Из фатальной лажи по имени жизнь, как выразился человек-невер, о котором я сейчас попробую клочковато кое-что рассказать.

В. Леви «Лекарство от лени»

 Отправлено: 09.03.07 01:11. Заголовок: Re:

«жизнь это комедия».
111 «Цитаты»

«Жизнь это трагедия»
Капитальная фигура в человечестве «Цитаты»

 Отправлено: 13.03.07 13:44. Заголовок: Re:

Блин, вот вы голову себе забиваете..........
Да весь смысл жизни, в колличестве денег!!!!!!!!!!!
Есть деньги - любое желание, можно превратить в смысл жизни! Хочешь - учится - учись, хочешь ездить на о. Крит, изучать древнюю цивилизацию Майя - млин, кто мешает??? Хочешь проспонсировать исследования в изучении парникового эффекта - да пожалуйста!!! А хочешь - и самому можно поучаствовать! Взять, и сделать смыслом жизни, пройти, проехать, пролететь, там, где не ступала нога человека! ЧЕ ВЫ ПАРИТЕСЬ???????? В мире, так много всего, что можно превратить в смысл жизни, а вы ковыряетесь в каких то мысленных жвачках......... Деньги зарабатывайте, и превращайте в смысл жизни, большую часть ваших фантазий!!!! А может и все фантазии. Нельзя так жить, и не видеть дальше собственного носа!!!!

 Отправлено: 13.03.07 20:45. Заголовок: Re:

Ник, ты что? Смысл жизни в деньгах? НЕТ. Я ненавижу деньги. Деньги - это зло. Большое зло.

 Отправлено: 13.03.07 21:35. Заголовок: Re:

Катрин пишет:

цитата:

Ник, ты что? Смысл жизни в деньгах? НЕТ. Я ненавижу деньги. Деньги - это зло. Большое зло.

Солнце мое!!!!!!!!!! Ты когда нибудь голодная сидела? А когда нибудь думала о том, что не можешь отвести ребенка в садик, потому что денег нет? А без связи когда нибудь была? А больная, и денег когда на лекарства не было, была? О чем ты говоришь?

 Отправлено: 13.03.07 23:15. Заголовок: Re:

С одной стороны Ник прав. Ведь он не пишет, что деньги — самоцель. Деньги нужны для удовлетворения своих потребностей и желаний. Если нечего есть, тут уж не до высоких материй. Есть широкоизвестная пирамида Маслоу, она именно об этом.

Но с другой стороны часто получается так, что человек добывающий деньги попадает в ловушку: заработал — потратил, еще больше заработал — еще больше потратил и т.д. Он становится машиной для потребления. Он просто частица общего рыночного механизма. Чем больше он потребляет, тем больше хочет потреблять. «Невидимая рука рынка» подталкивает его в общую колею, сознание преломляется под постоянным воздействием среды. Реклама, мода, шоппинг, кредиты — и человечек уже связан по рукам и ногам. Запад уже давно живет по такой схеме, и мы туда же успешно движемся.

И кто-то умирает счастливый, не осознав что из него сотворили.
Но не всегда так бывает. Вот Ник, например, спохватится на старости лет. Ан нет! Поздно будет. Оглянется он на свою жизнь. И что там? Вечная гонка за денежными знаками. Задумается Ник что же останется после него... И возможно, поймет, что жил он совсем неправильно. Надо было совсем иначе.

Только не надо думать, что Ник познает к концу своей жизни какую-то истину. То что придет ему в голову не будет объективной истиной. Просто человек так устроен, что время от времени вынужден меняться. И то что раньше казалось верным, настоящим, спустя годы блекнет, ветшает. С горы прожитых лет видется мизерным и жалким. И хочется чего-то другого. Но назад не вернуться и ничего не исправить.
И сейчас не исправить. Любое сегодняшнее действие может показаться неверным завтра.

А ненавидеть деньги тоже неправильно. Особенно в наше время. Сами по себе деньги не зло. Иначе злом можно назвать любое достижение цивилизации: автомобили убивают, холодильники создают парниковый эффект и т.д. Но почему-то почти все пользуются этим злом.

 Отправлено: 14.03.07 23:57. Заголовок: Re:

Evil.Loony пишет:

цитата:

Но с другой стороны часто получается так, что человек добывающий деньги попадает в ловушку: заработал — потратил, еще больше заработал — еще больше потратил и т.д. Он становится машиной для потребления. Он просто частица общего рыночного механизма. Чем больше он потребляет, тем больше хочет потреблять. «Невидимая рука рынка» подталкивает его в общую колею, сознание преломляется под постоянным воздействием среды. Реклама, мода, шоппинг, кредиты — и человечек уже связан по рукам и ногам. Запад уже давно живет по такой схеме, и мы туда же успешно движемся. И кто-то умирает счастливый, не осознав что из него сотворили. Но не всегда так бывает. Вот Ник, например, спохватится на старости лет. Ан нет! Поздно будет. Оглянется он на свою жизнь. И что там? Вечная гонка за денежными знаками. Задумается Ник что же останется после него... И возможно, поймет, что жил он совсем неправильно. Надо было совсем иначе.

Я вот тебе скажу на это. Трата денег - это своебразный наркотик, это как адреналин, надо уметь управлять этим - иначе пипец. Кстати, в кровь выбрасываются определенные вещества - сродни эндорфину.
А насчет правильного житья - я все равно что то после себя оставлю.

 Отправлено: 15.03.07 00:19. Заголовок: Re:

Ник, а ты попробуй без денежных знаков добывать адреналин. тут Ивел написал про 24 способа всех достать. попробуй, это тоже работает. Классно чувствуешь себя, как будьто в биллиард поиграл.
Или в магазине , когда что-нибудь покупаешь, думай про сдачу со ста рублей как с тысячи. Когда тебе кассирша сдаёт 920 р., например, а ты дал 100, то после этого непременно тебе нужно пожурить кассиршу за невнимательность, вернув обратно 900 р. Вот это супер! кассиршу зашкаливает!
Ну или думай про то, что тебя нет, когда в филармонию мимо билитёрш без билета проходишь...
а билет у тебя в кармане. Ну или что-нибудь в этом роде.

 Отправлено: 15.03.07 10:38. Заголовок: Re:

Ник пишет:

цитата:

я все равно что то после себя оставлю

Вот только будет ли для тебя это «что-то» удовлетворительным?
Ждут тебя еще кризисы в жизни. Например, среднего возраста.

 Отправлено: 15.03.07 21:49. Заголовок: Re:

111 пишет:

цитата:

Ник, а ты попробуй без денежных знаков добывать адреналин. тут Ивел написал про 24 способа всех достать. попробуй, это тоже работает. Классно чувствуешь себя, как будьто в биллиард поиграл. Или в магазине , когда что-нибудь покупаешь, думай про сдачу со ста рублей как с тысячи. Когда тебе кассирша сдаёт 920 р., например, а ты дал 100, то после этого непременно тебе нужно пожурить кассиршу за невнимательность, вернув обратно 900 р. Вот это супер! кассиршу зашкаливает! Ну или думай про то, что тебя нет, когда в филармонию мимо билитёрш без билета проходишь... а билет у тебя в кармане. Ну или что-нибудь в этом роде.

Приколола! Вообще класс! Чистая игра в Симоронских волшебников!

Evil.Loony пишет:

цитата:

Вот только будет ли для тебя это «что-то» удовлетворительным? Ждут тебя еще кризисы в жизни. Например, среднего возраста.

Гы, а почему нет? Почему оно не будет удов.? Я какую себе цель поставил, я ее добьюсь. Это будет начало. А дальше - больше. Есть одна замечательная книга, не помню кто написал Что то типо вроде кто съел мой сыр? Суть там такая. Есть два челобучка, которые много думают. И есть два крысенка, которые вообще не думают. У челобучков и у крысенков, кончился сыр. Челобучки жили отдельно, крысята отдельно. И вот они начали думать. Челобучки. Что делать? День думали, два, три. А крысята, не думали. Они побежали в поисках сыра. В результате, челобучки, которые много думали - они проиграли, и им достался довольно старый сыр. А крысята, нашли самые лучшие кладовые с сыром.
Мораль: Можно продумать всю жизнь, и в конце съесть лишь маленькую сухую корочку сыра.
Да, забыл сказать - сыр, в переносе на нашу жизнь, это все, что доставляет удовольствие, кайф, самореализацию и другие полезности для нашего организма и души.

Катрин пишет:

цитата:

Ник, ты что? Смысл жизни в деньгах? НЕТ. Я ненавижу деньги. Деньги - это зло. Большое зло.

Я вот думал, Екатерина, почему же тебя так раздражают деньги? Вернее почему ты их ненавидишь? И пришел к такому выводу.
Деньги для тебя - это воздух. Но парадокс:): ты их ненавидишь. Объясню:). Ты тратишь все свое время, что бы заработать N-ую сумму денег. Работаешь, работаешь, некоторые п...сы портят тебе настроение, домой ты иногда приходишь вообще никакая. И все ради чего? Ради денег. Ты продаешь себя, продаешь свои силы нервы, в угоду хрустящим бумажкам, и при этом у тебя вертится мысль, "А денег то мало. Как хочется то, это, и еще вон то!" И ты снова с утра, встаешь на работу, и идешь по кругу. Попробуй не работать. Хм, резонно. Но тогда, милая Катя, ты будешь влачить довольно жалкое существование.
Итог: Расти, расти, и еще раз расти. Когда ты дойдешь до уровня, что ни в чем не будешь себе отказывать, твое время, силы, нервы будут = желаемому уровню денег - ты полюбишь деньги. А сейчас, твоя ненависть, вполне объяснима.

 Отправлено: 10.05.07 16:42. Заголовок: Re:

Спасибо одному человеку, своим вопросом она навела меня на необычную для меня мысль.

Смысл жизни... в любви!
Почему так, напишу позже.

 Отправлено: 10.05.07 21:03. Заголовок: Re:

Я тоже считаю, что смысл жизни в любви. В этом есть все - человеческое развитие, счастье, из этого и состоит ЧЕЛОВЕК.

 Отправлено: 14.05.07 23:08. Заголовок: Re:

Ошо- "жить надо тотально, превратить жизнь в танец любви, песню, полет!"
Дж Редфилд "Селестинские пррочества"- я читала и думала потрясенно:"Боже мой, сколько людей закончили жизнь суицидом, алкоголем, наркотиками из-за ощущения- Зря все это, зачем я живу, нет в этом смысла!"
Сколько я мучила сама себя этими же вопросами! всякими тренингами, самосовершенствованиями- борьбой с собой, со своим "эго"! Вот она - картина бытия!

 Отправлено: 16.07.07 15:04. Заголовок: Re:

Смысл жизни, к счастью, у каждого свой, например, еще один неплохой вариант:
помогать людям (заметьте, не спасать!).

 Отправлено: 17.07.07 15:52. Заголовок: Re:

Смысл жизни это обман себя!, многим людям хочется верить что есть смысл в жизни, точнее они боятся осознать всю трагичность ситуации, от этого страха они и придумывают себе "смыслы" либо один "смысл" и живут им, считая себя счастливыми

 Отправлено: 17.07.07 15:55. Заголовок: Re:

ещё один пессимист.
А смысл-то есть.

 Отправлено: 17.07.07 15:57. Заголовок: Re:

Ice Storm пишет:

цитата:

трагичность ситуации

Хотелось бы понять, что уважаемый Ice Storm имеет в виду под этими словами.
И почему же "Смысл жизни это обман себя!"

Тогда зачем вообще всё?...........

 Отправлено: 17.07.07 16:03. Заголовок: Re:

так в том то все и дело, трагичность в том и заключается, что мы рождаемся ни с чем и уходим на тот свет с пустыми руками, когда человек начинает это осозновать то и возникает внутренний канфлик, конфликт не понимания и трагичности ситуации, а что после??? да после ни чего!!!. Осознав это люди спиваются, люди вешаются итд

 Отправлено: 17.07.07 16:08. Заголовок: Re:

Смысл смысл смысл..... а смысл? вопрос, ответ пустые слова

 Отправлено: 17.07.07 16:10. Заголовок: Re:

Изучаете девушка невротиков? пишите диссертацию на тему? вот вы и умничка нашли себе смысл жизни на опредленный отрезок времени

 Отправлено: 17.07.07 16:10. Заголовок: Re:

Тогда все уже должны спиться, повешаться, утопиться и ...

А давай с другой стороны смотреть!

Мы рождаемся с энергией жизни (далее как хочешь называй, кому-то нравиться либидо, кому-то еще что)

Когда человек уходит из жизни, какая-то его часть (возможно, та самая энергия) уходит вместе с ним, от этого близкие ощущают пустоту.

Впрочем, зачем я сейчас это говорю?
Оптимист пессимиста вряд ли сможет убедить словами.
Это чувствовать надо.

 Отправлено: 17.07.07 16:16. Заголовок: Re:

Ice Storm пишет:

цитата:

Изучаете девушка невротиков? пишите диссертацию на тему?

Обижаешь!
Я с тобой по-человечески разговариваю.

 Отправлено: 17.07.07 16:17. Заголовок: Re:

ТШ пишет:

цитата:

Тогда все уже должны спиться, повешаться, утопиться и ...

Естественные инстинкты есть, страх смерти он чужд только людям с ненормальной психикой (и то редким экземплярам из них)
ТШ пишет:

цитата:

Когда человек уходит из жизни, какая-то его часть (возможно, та самая энергия) уходит вместе с ним, от этого близкие ощущают пустоту.

Близкие ощущают потерю привычки выработанной с годами (это первый вариант)
Люди ощущают потерю энергии, именно той которая уходит в другое измирение (это второй вариант)

 Отправлено: 17.07.07 16:21. Заголовок: Re:

Ice Storm!

И что же - на одних инстинктах живем, значит?
Как зверушки бестолковые!
Ага, пять баллов!!!!

 Отправлено: 17.07.07 16:24. Заголовок: Re:

по большей части многие так живут, просто придумывают себе смыслы жизни и живут не считая себя "бестолковыми зверюшками"

 Отправлено: 17.07.07 16:26. Заголовок: Re:

ТШ пишет:

цитата:

И что же - на одних инстинктах живем, значит?

это не мной сказано...заметьте

 Отправлено: 17.07.07 16:26. Заголовок: Re:

Хотела спросить "А сам-то?"
Но не стану переходить на личности.
Короче, кому как нравиться, так он и живет - со смыслом или без смысла.

Почему бы Вам, уважаемый, не зарегистрироваться?

 Отправлено: 17.07.07 16:27. Заголовок: Re:

а смысл?

 Отправлено: 17.07.07 22:45. Заголовок: Re:

УУУ-как завернули-то!

 Отправлено: 18.07.07 19:41. Заголовок: Re:

Дааа, развернули тему! Смысл жизни, каждый придумывает себе сам. Кто то собирает марки, кто то на горном веллосипеде катается, кто то собирает фильмы. У каждого все индивидуально. Плохо когда смысла в жизни нет. Тогда тяжело.
Мне нравится постановка вопроса по Кузину. У него на первый план выступает не смысл в жизни, а цель жизни. По сути, достигая цели в жизни, мы придаем ей смысл, ловя два горошка на ложку

 Отправлено: 18.07.07 19:58. Заголовок: Re:

Однако.... смысл и цели мы себе ставим сами, логично?, вапрос зачем? чтобы жить было не скучно?, значит это некая форма ухода от бессмысленного ранее заложенного кода!

 Отправлено: 18.07.07 20:12. Заголовок: Re:

Ice Storm пишет:

цитата:

вапрос зачем? чтобы жить было не скучно?,

Если мы не растем, мы умираем. Растем в духовном плане, я уже не говорю о физическом. Цель в жизни, дает ощущение самой жизни. У меня так. Когда есть к чему стремится, появляются ресурсы, настроение, вобщем это и есть смысл жизни. У каждого конечно все индивидуально, но на мой взгляд ставя цель, мы приобретаем смысл жизни, есть ради чего жить и есть к чему стремится. А без цели в жизни, да и вообще без цели, человек напоминает корабль без рулевого управления

 Отправлено: 18.07.07 20:32. Заголовок: Re:

Вот ведь.... подвел ведь опять.... значит карабль без рулевого управления.

А цель значит место назначения?
Соответсвенно вся поездка до цели уже как бы наполенна смыслом на определнный участок времени? Вот вот на определнный участок времени (а потом чтоб не мотаться просто так по морю мы опять выбираем цель итд итп и вааабще) Получается чтобы не скучать? чтобы жизнь стала красивее? Чтобы голова все время работала и не успевала задуматься и задать себе вопрос "А зачем все это?". Как только происходит стресс в жизни сильный стресс (ну дапустим шторм на море) утерены маршруты, разодраны паруса, и что? вот в такие моменты жизни человек и понимает что все не вечно под луной, и жить надо сегодня а не далекими долго-играющими целями! и либо появляются близкие цели вазможность которых достичь равна одному дню, либо цели и соответсвенно смысл пропадает, и карабль плавает по морю без цели, как говрится "Ветер на море гуляет И кораблик подгоняет; Он бежит себе в волнах На раздутых парусах". (а куда? да ктож его знает)

 Отправлено: 18.07.07 21:16. Заголовок: Re:

Ice Storm, на мой взгляд, если жизнь не приносит удовольствия, если само стремление к чему либо приносит апатию, усталость - это признаки депрессии. И здесь, если жизнь теряет краски - грамотней обратится к специалисту.

 Отправлено: 22.07.07 13:50. Заголовок: Re:

Evil.Loony пишет:

цитата:

1. Осознать, что бессмысленность жизни — это нормально. Это всегда было, другие вгляды — иллюзия. 2. Взять ответственность за свою жизнь на себя. 3. Начинать учиться. Для начала совершенно не важно чему. Главное, расширять контакты с окружающим миром. Чем больше связей, тем сильнее иллюзия осмысленности. 4. Ставить перед собой для начала небольшие, локальные цели. Первые достижения дадут уверенность. Подозреваю, что по каждому пункту может возникнуть множество вопросов, многое здесь еще не сказано. Если есть интерес, продолжим.

Очень сухо. Я думаю есть люди которые могут снабжать людей смыслом жизни. Вообще нам как людям ментально ищущим необходим смысл жизни. Для некоторых смыслом жинзи является, рождение и воспитание детей, создание крепкой семьи. Чем не смысл жизни? И они не ищют свободы. Для кого-то смысл жизни - обретения свободы. Чем не смысл жизни? Кто-то хочет сделать себя руководителем, и всю свою жизнь убивает на свою карьеру и на свои дела. Чем не смысл жизни?
Бойтесь утопии люди. Утопия - мир который находится в болоте человеческих илюзий. Ваши рассуждения похожи на некий способ удалиться в утопию. Все ваши способы разграничить и упорядочить нашу загадочную сущность, просто фатальная грубость. Мы не механизмы, и тем более не компьютеры. Которые поддаются програмированию. Хотя человеческая природа настолько гибкая, что можно убедиться в обратном. Но Всё же! За гранью наших слов мир, полон всего, чего вы только захотите. Там за гранью слов и мыслей лежит мир, полон силы, полон различных энергий. Ваш выбор, познать его или бояться прикоснуться к нему. Если ваш разум не готов, то скорее всего после встречи с миром за пределами слов и мыслей. Готовтесь к больнице. А если вы обладаете трезвостью, то вы сможете черпать из этого мира всё что вам нужно для счастья и понимания загадок этого мира.

Кстати я не пишу, и не размышляю как пустой филосов. Я выкладываю идеи из своего собственного опыта.

 Отправлено: 23.07.07 11:15. Заголовок: Re:

straboscop пишет:

цитата:

за гранью слов и мыслей лежит мир

Я думаю, ты говоришь о довербальных, несимволизированных переживаниях,
которые свойственны каждому человеку в той или иной степени.
Действительно, они порой переживаются как некая сила, энергия,
которой не всегда удается овладеть, и тогда она управляет человеком.

В том и задача, чтобы это отщепленное содержание ассимилировать
в сознание. Тогда только личность может переживать свою целостность.
Действительно, для такой задачи требуется "трезвость", т.е.
способность либо самому, либо с чьей-то помощью
удерживаться в определенных границах, не скатываясь в психоз.

 Отправлено: 23.07.07 13:22. Заголовок: Re:

цитата:

- Извините меня, пожалуйста, - заговорил подошедший с иностранным акцентом, но не коверкая слов, - что я, не будучи знаком, позволяю себе... но предмет вашей ученой беседы настолько интересен, что...

Слон пишет:

цитата:

Совершенно верно, и живут довольно комфортно. Конкретную ЦЕЛЬ( даже так:ЦЕЕЕЕЕЕЕЛЛЛЛЛЛЛЛЛЬ) имеют немногие люди. И очень часто это или смешная мелочь, или бред типа коммунизм во всем мире , или подобные вещи.

А чем коммунизм не устраивает? Разве плохая идея была? Как идея?

Ник пишет:

цитата:

А насчет правильного житья - я все равно что то после себя оставлю.

Тонны мусора, я думаю.

ТШ пишет:

цитата:

Тогда зачем вообще всё?...........

Так ни зачем.
Смысл - это связь одного с другим. В конечном счете все взаимосвязано. Но если додумать это до конца, получится все части Вселенной живут друг для друга, но у самой Вселенной смысла нет. Вот на этом-то все и заканчивается.

sasha пишет:

цитата:

А смысл-то есть.

Так в чем смысл-то, ась?

цитата:

Мы рождаемся с энергией жизни (далее как хочешь называй, кому-то нравиться либидо, кому-то еще что)

Вот именно! Но где тут смысл? Простой механизм: дана энергия (толчок, пинок) вот и живет человек, в независимости от смысла.

цитата:

Впрочем, зачем я сейчас это говорю? Оптимист пессимиста вряд ли сможет убедить словами. Это чувствовать надо.

Да! Это все чувства и не более.

 Отправлено: 23.07.07 13:24. Заголовок: Re:

Ник пишет:

цитата:

Цель в жизни, дает ощущение самой жизни. У меня так. Когда есть к чему стремится, появляются ресурсы, настроение, вобщем это и есть смысл жизни.

Вот это слова здорового человека. По крайней мере в вопросе о смысле жизни. А если человек начинает слишком задумывается зачем он живет, то это уже признак нездоровья. Такого лечить надо. Все это ошибки роста, воспитания. У кого-то не срослось нёбо, а у другого не развилось желание жить.

Ник пишет:

цитата:

Ice Storm, на мой взгляд, если жизнь не приносит удовольствия, если само стремление к чему либо приносит апатию, усталость - это признаки депрессии.

Ник прав - это депрессия. Может сейчас такой период в жизни, но это пройдет.

Слишком развитое мышление - ошибка природы. Самоосознание влечет за собой желание понять зачем человек появился на свет, занимает свое место, радуется, страдает, умирает. Но в том-то и дело, что вопрос "зачем" неуместен.

Ник пишет:

цитата:

А без цели в жизни, да и вообще без цели, человек напоминает корабль без рулевого управления

Есть общий поток. Все в нем и движутся, иногда только лапками перебирая.

Вся ваша дискуссия напоминает мне схоластический спор о том, сколько ангелов может поместиться на острие иглы. Можно бесконечно говорить об этом, доказывать... Но все дело в том, что у спора нет предмета - нет ангелов. Так и у вас - смысла нет.

 Отправлено: 23.07.07 13:27. Заголовок: Re:

straboscop пишет:

цитата:

Я думаю есть люди которые могут снабжать людей смыслом жизни

Это кто например?
И кто им дал такое право/возможность/полномочия/власть (нужное подчеркнуть)?

straboscop пишет:

цитата:

Вообще нам как людям ментально ищущим необходим смысл жизни

Да так ли это?
И что это за люди такие - "ментально ищущие"?

straboscop пишет:

цитата:

Для некоторых смыслом жинзи является, рождение и воспитание детей, создание крепкой семьи. Чем не смысл жизни?

пазвольте спросить как ментально мыслящего человека: а дальше-то что? Для чего, милый мой, это нужно?
Чтоб тебе потом на могилку было кому цветочки принести? Твои воспитанные дети новых детей нарожают,
а те еще... и так далее. До какой бесконечности? Зачем это?
А если например, умрет родившийся ребенок? Что тогда - страдания, депрессия. И все - смысл жизни потерян?

straboscop пишет:

цитата:

Кто-то хочет сделать себя руководителем, и всю свою жизнь убивает на свою карьеру и на свои дела. Чем не смысл жизни?

Для начала тут у меня вызывает сомнение слово "хочет". Он ли это хочет? Или правильнее сказать, кто-то
за него это захотел. Может быть еще очень давно. Задолго до его рождения. То же в общем-то и в предыдущем
случае (про жизнь ради детей). Не правильнее ли сказать, что мы стремимся к тому что хочет социум? Человечество продолжает эволюцию.
И все подчинено этому, в какие бы одежды не было оно одето.

straboscop пишет:

цитата:

нашу загадочную сущность

Вот мы и добрались до сути. Человек не способен честно дойти до конца. Где-нибудь на пути он найдет лазейку,
чтобы оправдать свое существование. Как легко укрыться за этой "загадочной сущностью". Это успокаивает,
не правда ли? Сказали: человек непознаваем, вот и все. Здесь можно и расслабиться. Пусть за нас ДРУГОЕ
решает. Бог ли это или еще что-то сверхестественное - не важно.

straboscop пишет:

цитата:

за гранью слов и мыслей лежит мир, полон силы, полон различных энергий

Откуда, простите, эти сведения? Как они получены?

ТШ пишет:

цитата:

Я думаю, ты говоришь о довербальных, несимволизированных переживаниях, которые свойственны каждому человеку в той или иной степени. Действительно, они порой переживаются как некая сила, энергия,

Но только не надо искать в этих переживаниях того, чего там нет.

 Отправлено: 23.07.07 16:05. Заголовок: Re:

o{n}ly.nolive !

Аплодирую, стоя!

 Отправлено: 23.07.07 16:09. Заголовок: Re:

А как тема-то цепляет и верующих, и неверующих...

 Отправлено: 23.07.07 16:41. Заголовок: Re:

o{n}ly.nolive пишет:

цитата:

Но только не надо искать в этих переживаниях того, чего там нет.

А что там есть? Скажите нам умник. О скажите же нам, что нам стоит делать, а что делать нельзя... Без вас мы не разберёмся, что надо нам, а что отвергнуть.

 Отправлено: 23.07.07 17:34. Заголовок: Re:

o{n}ly.nolive пишет:

цитата:

Тонны мусора, я думаю.

У кого что болит... Ты хам, безжизненный, хамом родился, хамом и помрешь. тебе без улыбки

 Отправлено: 23.07.07 18:32. Заголовок: Re:

а ты , Ник, пример с него бери, с хама этого, хамить тоже умеючи надо.

 Отправлено: 23.07.07 18:38. Заголовок: Re:

Но ведь согласна, что хам?
Я sasha, лучше в другом потренеруюсь, в чем нибудь полезном. А просто так, с ходу, сказать что человек после себя тонны мусора оставить может - за это и по хлебалу получить можно. Как тебя там, не получал еще по хлебалу?

 Отправлено: 23.07.07 18:51. Заголовок: Re:

как запущено -то!

 Отправлено: 23.07.07 19:00. Заголовок: Re:

sasha пишет:

цитата:

как запущено -то!

Да нифига не запущенно! Кто с душой гнилой, как этот астоловисто - тому не привыкать. Дать разок как следует - в следующий раз за базаром следить будет, и жизнь более веселой покажется. Так веть, Иволок?

 Отправлено: 23.07.07 19:55. Заголовок: Re:

Ник, а может это Ивел хамит? Взял он себе ник другой и глумится ....

 Отправлено: 23.07.07 20:12. Заголовок: Re:

А ты как думаешь? Иволок без тормозов, только нафига ник менять, его за своей тухлятиной за 500 верст видно

 Отправлено: 24.07.07 01:26. Заголовок: Re:

sasha пишет:

цитата:

Ник, а может это Ивел хамит? Взял он себе ник другой и глумится ....

А это надо у модера спросить

 Отправлено: 24.07.07 07:40. Заголовок: Re:

Типа я - модер в ответ злостное хе хе хе

 Отправлено: 24.07.07 09:48. Заголовок: Re:

цитата:

- А, так ты с ним заодно? - впадая в гнев, прокричал Иван, - ты что же это, глумишься надо мной? Пусти!

Нику:

цитата:

Накопление твердых бытовых отходов (ТБО) в современном городе 200-300 кг на человека в год, ( в США до 1 тонны в год), а ежегодное увеличение отходов на душу населения - 4-6 %, что в 3 раза превышает скорость роста населения.

Источник

 Отправлено: 24.07.07 11:08. Заголовок: Re:

После перехода на перебранку персоналий весь смысл ушел...
Скука! Так, гав-гав...какое-то...

 Отправлено: 24.07.07 12:07. Заголовок: Re:

Тш, сама то ты не больно учавствовала. Заняла позицию наблюдателя, подлила масла в огонь - мдаа, не знаю как психоаналитик, но провокатор из тебя уже получился

 Отправлено: 24.07.07 13:04. Заголовок: Re:

Ник, да оставь ты "психоаналитику" в покое.
Я просто ЖИВАЯ... эмоциональная, чувствительная,
и моя лепта в споре тоже есть.
А ты по-моему просто уже не знаешь, на кого свою злость излить. Эк тебя зацепило...
Выходи в личку, дам тебе свою Аську - тогда говори, что хошь...

 Отправлено: 24.07.07 14:36. Заголовок: Re:

Разве я злой? Временами бываю, но это от души. Я просто хамов не люблю. Моя аська есть в портфолио - захочешь - бери, стучись

 Отправлено: 24.07.07 14:42. Заголовок: Re:

(ХА-ХА-ХА-ХА-ХА-ХА-ХА)

 Отправлено: 24.07.07 14:59. Заголовок: Re:

sasha, ну че, когда едем? На лошадках, цок цок

 Отправлено: 24.07.07 15:39. Заголовок: Re:

Злой - это Infected Mashrooms - а я так, балуюсь

 Отправлено: 26.07.07 09:36. Заголовок: Re:

А по-существу никто и не ответил.

 Отправлено: 26.07.07 09:52. Заголовок: Re:

Интересно, а какого ответа ты ждешь?
Набрал чужих цитаток,
навыдавал кучу нападок...
Чего хотел?
Доказать бессмысленность всего?
У тебя получилось...
Зарегистрируйся для приличия!

 Отправлено: 26.07.07 17:07. Заголовок: Re:

Да уж, ноулайф, нормально познакомится у тебя точно не получилось