Отправлено: 03.06.11 14:52. Заголовок: про симптомы

Я вдруг задумалась о том, что почти все люди живут с различными симптомами. У многих симптомы становятся смыслом всей жизни. И мне стало интересно, а у врачей СБ, например, есть какие-нибудь симптомы или они от них избавлены и живут совсем без симптомов???
Я не представляю свою жизнь без своих симптомов, они украшают ее, благодаря им я это я, и ни на кого не похожа. Мои симптомы всегда держат мое внимание в тонусе. И мне не понятно, как жить дальше без симптомов???
Может уже кто-то еще избавился от своих симптомов, напишите пожалуйста как вы живете? Вам наверно скучно?

 Отправлено: 21.06.11 21:25. Заголовок: ТШ пишет: Задача пс..

ТШ пишет:

цитата:

Задача психолога "стать матерью" для клиента в тех ситуациях, где возникли проблемы, дать возможность человеку выработать новые формы психологических защит, обрести устойчивость, уверенность и проч.

Экстремал 2 пишет:

цитата:

да не смешите....в том то и дело, что психологических защит, а стах как был так и останется, только уйдет в глубины психики, трансформируется так сказать... до нового кризиса...и опять..добро пожаловать...в кабинет к доброй и понимающей мамочке....это зависимость...поводок...да и не работает уже....

не Экстремал, это реально, и в условиях стационара это вовсе не поводок. Вернее поводок, но потом... Как бы доступней объяснить... Предположим, кто то сломал ногу, причём перелом сложный... Врач делает протезирование, вправляет кости на место. Потом, когда человек выздоравливает, этот протез убирается, поскольку кость срослась, и он больше не нужен. Так же и в психотерапии, психологии ( не могу сказать такого же про психиатрию, но там другие методы воздействия, причём тоже довольно действенные...) А психотерапевт, психолог - это тот же протез на время лечения.

 Отправлено: 21.06.11 21:36. Заголовок: Ник пишет: не Экстр..

Ник пишет:

цитата:

не Экстремал, это реально, и в условиях стационара это вовсе не поводок. Вернее поводок, но потом... Как бы доступней объяснить... Предположим, кто то сломал ногу, причём перелом сложный... Врач делает протезирование, вправляет кости на место. Потом, когда человек выздоравливает, этот протез убирается, поскольку кость срослась, и он больше не нужен. Так же и в психотерапии, психологии ( не могу сказать такого же про психиатрию, но там другие методы воздействия, причём тоже довольно действенные...) А психотерапевт, психолог - это тот же протез на время лечения.

молодец...хорошо сказал,полностью с тобой согласна

 Отправлено: 21.06.11 21:37. Заголовок: :sm12: ..

 Отправлено: 21.06.11 22:07. Заголовок: Экстремал 2 пишет: ..

Экстремал 2 пишет:

цитата:

спрятались за ширмой

да, отчасти это верно.
Экстремал 2 пишет:

цитата:

мухи отдельно, котлеты отдельно

ну и Вы тоже балуетесь иной раз общеизвестными изречениями.
Экстремал 2 пишет:

цитата:

что своего вы превнесли в этот метод?

свою уникальность, как личности, ведь метод - это база, основа, а каждый психотерапевт неизбежно вносит свою особинку, поскольку лечит собой, а не сухими теориями.
А вообще - время покажет.

 Отправлено: 21.06.11 22:15. Заголовок: Экстремал 2 пишет: ..

Экстремал 2 пишет:

цитата:

бог-это мироздание, порядок вещей....законы вселенной....с этим можно быть в гармонии или не быть.....

Вот я заинтересовалась, а в Вашей модели мира есть другие люди, и какие они, какую роль играют в Вашей жизни?

 Отправлено: 22.06.11 07:56. Заголовок: Ник пишет: не Экстре..

Ник пишет:

цитата:

не Экстремал, это реально, и в условиях стационара это вовсе не поводок. Вернее поводок, но потом... Как бы доступней объяснить... Предположим, кто то сломал ногу, причём перелом сложный... Врач делает протезирование, вправляет кости на место. Потом, когда человек выздоравливает, этот протез убирается, поскольку кость срослась, и он больше не нужен. Так же и в психотерапии, психологии ( не могу сказать такого же про психиатрию, но там другие методы воздействия, причём тоже довольно действенные...) А психотерапевт, психолог - это тот же протез на время лечения.

в каких-то случаях да так и происходит, хорошее сравнение - с протезом.....как с чем-то инородным чужим в организме.... .....только с одной поправкой-ТШ пишет:

цитата:

[quote]Задача психолога "стать матерью" для клиента в тех ситуациях, где возникли проблемы, дать возможность человеку выработать новые формы психологических защит, обрести устойчивость, уверенность и проч[quote]

мать- воспринимается всегда как что-то родное и свое..я против этого обмана...если бы психотерапевт всегда осознавал объем своего вмешательства, тогда было-бы понятно, но он не в состоянии этого сделать и часто идет подмен- вы берете его личность и пытаетесь встроить в свою картину мира.....Пт воспринимается как личность, заведомо лучше и здоровее .. поэтому пациент в таких случаях "обречен", но это при продолжительной и глубокой работе...а так, на уровне когнитивной работы. ..да может поддержать, дать совет, послушать...дать обратную связь...

 Отправлено: 22.06.11 08:43. Заголовок: ТШ пишет: Вот я заи..

ТШ пишет:

цитата:

Вот я заинтересовалась, а в Вашей модели мира есть другие люди, и какие они, какую роль играют в Вашей жизни?

Как-то идея пришла в мою жизнь, что люди- это отражение меня.... моих частей....идея далеко не нова, как умозаключение, но на внутреннем плане для меня это было открытием...с хорошими людьми вроде все понятно, но как быть с теми кто раздражал, пугал, вызывал отвращение???? Но если это тоже часть меня, тогда получается, что они оказывают мне услугу, помогая увидеть в себе этих субличностей...и поработать с ними.... Мне кажется, что то, что мы видим в мире- это отражение себя, своего внутреннего мира... И если раньше шли от внешнего к внутреннему т.е. меняли окружение и внутренний мир человека менялся То сейчас...такие фокусы не проходят.... для сравнения - если золушку одевали в красивое платье- она становилась принцессой, сейчас бы просто понятие " принцесса" трансформировалось до уровня простолюдинки в красивом платье, потому что время сейчас такое - личность выходит на первый план ... и извечный вопрос- что первично- сознание или бытие- имхо, это вальс, где партнеры то и дело меняются местами...

 Отправлено: 22.06.11 08:57. Заголовок: Экстремал 2 пишет: ..

Экстремал 2 пишет:

цитата:

в каких-то случаях да так и происходит, хорошее сравнение - с протезом.....как с чем-то инородным чужим в организме.... .....только с одной поправкой

всё имеет свою цену...

 Отправлено: 22.06.11 10:17. Заголовок: да, но не всегда в д..

да, но не всегда в денежном эквиваленте

 Отправлено: 22.06.11 23:17. Заголовок: Экстремал 2 пишет: ..

Экстремал 2 пишет:

цитата:

Как-то идея пришла в мою жизнь, что люди- это отражение меня

прочитала не на один раз... слова все знакомые, а смысл ускользает. Видать, не доросла еще.

насчет Золушки: слишком прямолинейно у Вас.
Принцесса, простолюдинка - это всё социальные понятия, мало что дающие для понимания самого человека.
А вот образ Золушки - это символ, включающий в себя обе ипостаси одновременно. Как утка-кролик. Так поглядишь- замарашка, а эдак - принцесса. А на деле - это одна и та же личность, и её глубинная сущность от внешних атрибутов независима.

Экстремал 2 пишет:

цитата:

вы берете его личность и пытаетесь встроить в свою картину мира.

зачем?
и кстати, а где Ваша собственная личность на этой картине? и не получится ли так, что отражаясь бесконечно в других, Вы окончательно потеряете себя и забудете, кто Вы на самом деле?

 Отправлено: 23.06.11 07:47. Заголовок: ТШ пишет: Видать, не..

ТШ пишет:

цитата:

Видать, не доросла еще.

Вполне возможно, но на самом деле вы все понимаете, но у вас установка на спор, а у меня, видимо, на объяснение
Про золушку- прямолинейно- на то и пример, но если хотите копать, так копайте в глубь, а не в бок.

цитата:

её глубинная сущность от внешних атрибутов независима

ну да....конечно....а платье она просила просто так, и не надо принижать значение социальной роли....которое много что дает для понимания человека..Вот для вас роль психоаналитика- центральная., все на форуме знают ее, хотя у остальных она совсем тут не проявлена ...

цитата:

и кстати, а где Ваша собственная личность на этой картине? и не получится ли так, что отражаясь бесконечно в других, Вы окончательно потеряете себя и забудете, кто Вы на самом деле?

это мне напоминает страх первобытного человека перед зеркалами....

цитата:

зачем?

вопрос не тот, не зачем? а как этого избежать

 Отправлено: 23.06.11 08:09. Заголовок: Экстремал 2 пишет: ..

Экстремал 2 пишет:

цитата:

вопрос не тот, не зачем? а как этого избежать

избегают обычно того, чего боятся.

 Отправлено: 23.06.11 08:12. Заголовок: Экстремал 2 пишет: ..

Экстремал 2 пишет:

цитата:

это мне напоминает страх первобытного человека перед зеркалами....

и это не ответ, а способ опять же избегания - перевести разговор в безопасное русло, переключив фокус внимания. Ловко.

 Отправлено: 23.06.11 08:22. Заголовок: избегают обычно того..

цитата:

избегают обычно того, чего боятся.

естественно

цитата:

и это не ответ, а способ опять же избегания - перевести разговор в безопасное русло, переключив фокус внимания. Ловко.

да ловко вы этим владеете, вместо анализа сути вопроса про зеркала и отражение начинаете анализировать якобы скрытые мотивы. собеседника... Это был ответ... потому что отражение- есть лишь отражение... и человек всегда знает что внутри него и за его спиной.... как он это узнает?, да по другим ощущениям и знанию....

 Отправлено: 23.06.11 08:27. Заголовок: Экстремал 2 пишет: ..

Экстремал 2 пишет:

цитата:

Это был ответ...

очень уж завуалированный.
Нам, земным простолюдинам, трудно понимать ТАКУЮ иносказательность.
Экстремал 2 пишет:

цитата:

за его спиной....

А вот это уже интересно.

 Отправлено: 23.06.11 08:29. Заголовок: Экстремал 2 пишет: ..

Экстремал 2 пишет:

цитата:

значение социальной роли....которое много что дает для понимания человека..Вот для вас роль психоаналитика

и как моя социальная роль на этом форуме помогает понимать меня, как человека?

 Отправлено: 23.06.11 09:17. Заголовок: ТШ пишет: и как моя ..

ТШ пишет:

цитата:

и как моя социальная роль на этом форуме помогает понимать меня, как человека?

для каждого человека по своему, в связи с чем и с кем у него ассоциируется эта социальная роль. Для меня - это ширма, с налетом легкого величия и власти... Вот почему- сухое дерево??? мощное, но выглядит безжизненно на закате... символ психоанализа???? Знаете, вот аватары других пользователей мне почему-то анализировать не тянет. они же не заявлялись как психоаналитики....а у вас все со смыслом и с подтекстом... зацепились за принцессу и простолюдинку почему-то вот ? или вы как в утке-кролике не способны увидеть третье? Кстати, знаете какой была жизнь золушки после свадьбы???? Крайности создают нам рамки, все лучшее находится по-середине.

 Отправлено: 23.06.11 09:37. Заголовок: Экстремал 2 пишет: ..

Экстремал 2 пишет:

цитата:

Вот почему- сухое дерево??? мощное, но выглядит безжизненно на закате... символ психоанализа????

посмотрите фильм "Фонтан". Может, там найдутся ответы.
Экстремал 2 пишет:

цитата:

знаете какой была жизнь золушки после свадьбы????

нет. А Вы знаете? Откуда? Вы сами - Золушка?

 Отправлено: 23.06.11 09:55. Заголовок: ТШ пишет: посмотрите..

ТШ пишет:

цитата:

посмотрите фильм "Фонтан". Может, там найдутся ответы.

опять крайности..от засухи к фонтану , может пока ограничиться "Человеком дождя"?

цитата:

нет. А Вы знаете? Откуда? Вы сами - Золушка?

Читала где-то в психоаналитической литературе.... разбор сказок.... Золушка- своего рода архитип... поэтому да... какая-то часть меня золушка, раз я про нее знаю.

 Отправлено: 23.06.11 20:39. Заголовок: Экстремал 2 пишет: ..

Экстремал 2 пишет:

цитата:

может пока ограничиться "Человеком дождя"?

как пожелаете. "Человек дождя" классный фильм, но он много проще для восприятия, чем "Фонтан".
Первый - динамичный, экшн в какой-то степени. А второй имхо, ближе к философской притче о жизни и смерти. Не без участия огромного старого дерева...