Отправлено: 03.01.11 18:57. Заголовок: Психотерапевты тоже ошибаются...

На форуме часто хвалят методы лечение в Сосновом бору, психотерапевтов.
Я бы хотела разбавить это своей мини историей, и не со зла, как многие подумают. Я хочу предупредить людей, таких как я , которые пойдут в Сосновый бор с последней надеждой, но там эту надежду просто развалят на мелкие кусочки.
Пожалуйста, не осуждайте меня и не гнобите.
Сейчас мной занимаются психиатры, пью нейролептики, начну ходить к психотерапевту, который умеет работать с подобными психическими нарушениями.
Зла ли я на Курочкина Сергея Николаевича? Наверное, до сих пор злоба есть. Но ее меньше.
Я потратила на него довольно много времени. Но при этом он никогда не интересовался моей симптоматикой, на все мои «плохо» он отмахивался чем-то вроде «сама себе внушила», не работал с моим болезненным прошлым, интересовался только настоящим, в котором я путалась все больше и больше. Чувствовала все больший разрыв между собой и собой. Жаловалась на это, но на все это он смотрел сквозь пальцы. Он называл меня принцесской которая сидит на чужой шее. Я чувствовала баснословное чувство вины. Все это медленно, но верно вело меня к первому психозу. В итоге он вообще приучил меня говорить только то, что ему нужно было и хотелось слышать.
Я не скажу, что он плохой врач. Если вы придете к нему с проблемой в отношениях с тещей, алкоголем и собственной внешностью –он вам поможет. Он будет пользоваться заранее заготовленными алгоритмами и научениями, и поможет вам.
Но если вы как я тогда, чувствуете что-то чужое в своей душе, и с каждым сеансом у психотерапевта становится все хуже, но при этом вы свято верите в правдивость его слов, прислушайтесь к себе. Не смотря на то, что психотерапевту так легко обвинить своих пациентов в переносе, сопротивление и других вещах из этого ряда, психотерапевт - не бог и тоже может ошибаться, хоть это порой может стоить чей-то части жизни и души.
Слушайте прежде всего себя!

А тем людям , которые находятся на этом форуме, искренне желаю обрести мир в своей душе и ценить то, что у вас есть.

p.s. после 9 лет безвылазной депрессивности и потерянности, я наконец-то чувствую надежду в своей душе. То, что произошло с Курочкиным, многому меня научило, я постараюсь больше никогда не повторить этих ошибок.

 Отправлено: 03.01.11 19:18. Заголовок: не буду ни чего гово..

не буду ни чего говорить в оправдание,я знаю что у многих не получается найти контакт или понимание ,каждому свое,советую зайти на сайт Синельникова ,может понравится http://www.v-sinelnikov.com/phpBB2/viewforum.php?f=1<\/u><\/a>

 Отправлено: 04.01.11 11:30. Заголовок: Перенос и сопротивл..

Перенос и сопротивление - не есть способы обвинять пациента.
Перенос - это инструмент для работы.
А сопротивление - указатель, метка, где болит.
Гость пишет:

цитата:

психотерапевт - не бог и тоже может ошибаться

верно, не Бог.И обращаясь, как Гость пишет:

цитата:

в Сосновый бор с последней надеждой

,
нужно отдавать себе отчет, что есть риск, как и во всяком методе.
К врачам мы ходим, принимаем лекарства, процедуры. И тоже есть люди, у которых в ответ на лечение возникают аллергические реакции, обостряются другие болезни (типа "одно лечим, другое калечим").
Сложен человеческий организм, а тем более психика.
Если тело можно исследовать рентгеном, УЗИ, прочими методами, то психику не сфотографируешь, томограф для души еще не придуман.

Вывод: обращаясь в Сосновый бор, подходите к делу трезво и реалистично. Ну, если сможете...

 Отправлено: 04.01.11 18:07. Заголовок: Гость пишет: На фор..

Гость пишет:

цитата:

На форуме часто хвалят методы лечение в Сосновом бору, психотерапевтов.

я лично сама видела в 1 отд. несколько человек ,которые вообще не понимали чем там занимаются психологи,не понимали зачем нужны все эти разговоры и тренинги,"лучше бы лекарствами лечили" чем "детскими"играми занимались,так они считали ,а другие вообще приехали полежать отдохнуть ,витаминчики поколоть....и уехали с недовольством...кому что надо,я так считаю,я тоже сначала не понимала и не верила что мне помогут,и уехала тоже с немного непонятым чувством ,но там была начата работа со мной и я это знала и потом сама начала искать ответы на свои вопросы,потому что все зависит только от нас самих,ни какой врачь не решит наши проблемы и не разгонит наших "тараканов "в голове,с нашими страхами и фобиями разбиратся нам самим,а врачи в сосновом бору кто как может помогают нам указывая путь в каком направлении нужно идти НАМ самим и что делать с нашими проблемами,надо брать ответственность за те поступки и события,происходящие с нами ,на себя,ни кто не виновен в них кроме нас самих и только мы сами сможем выбратся из того болота в которое забрались.А психологи и психотерапевты указывают как это возможно сделать....им за нас этого не сделать,все зависит только от нас самих.

 Отправлено: 04.01.11 18:08. Заголовок: здравствуйте. Вам го..

здравствуйте. Вам гостья, однозначно повезло!!! вам психиатры хотябы лекарства выписали. А со мной вот что произошло...
... Было это давно... пришла я однажды к психолгу на консультацию. Проблемка была не сложная - узкий круг общения, и размытое представление о будущем, думала откорректируем и дело с концом, заживу долго и счастливо. Корректировали мы да корректировали и появилось у меня чувство обиды на весь мир, за все мои неудачи. Сказала ей про свое новообразование - они и отвечает "сходи, моя дорогая к психотерапевту, это новообразование коррекции не подлежит, здесь врач нужен."...
Пошла я к психотерапевту. пришла и говорю: "Я на весь мир обиделась в результате психокорекции, полечите меня." психотерапевт отвечает: "Дело это простое. От обиды вылечу - весь мир благодарить будешь за неудачи, из каждой урок извлечешь, мудрее станешь, сама помогать людям будешь". Лечили мы мою обиду лечили. и прогремел гром в моем ясном сознании - вообще всех людей бояться стала. Сказала про гром психотерапевту, отправил он меня к психиатру. Прописали мне психиаторы таблеток множество: синенькую - от страха; зелененькую - от обиды; красненькую - от боли в душе; фиолетовую чтобы мыслительный прцесс купировать. Выпила лекарство на ночь, а утром просяпаюсь: здесь я или не здесь, я это или не я. Долго определиться не могла. Пришла к психиатрам и спрашиваю: "я это или не я?". Они собрали консиллиум долго совещались и сказали, что я это я, просто мне их фармакологический метод лечения не подходит. И сказали, что мне надо к хирургу на пересадку мозга....
к хирургам ходила, хотела на пересадку мозга записаться, да не пересаживают у нас мозг... так и живу...
думаю может лучше начать весь мир благодарить за подножки, из каждой урок извлеку... мудрее стану..?

 Отправлено: 18.01.11 17:44. Заголовок: Ага--значит не одна ..

Ага--значит не одна я такая...."пострадавшая" от "лечения" .... А я ведь была не новичком в психологии....сначала все думала, может смысл какой потаенный в их пренебрежении, неуважении, насмешках....может это я такая "неправильная" , может кажется....убеждала себя... да ..конечно было и хорошее...но вот, как-то, знаете, я бы не советовала... в консультативное отделение...хотя..нет... советы раздавать не буду....вообщем психоза удалось избежать по причине случившегося со мной несчастья..суицида, к счастью тоже, ... Вообщем .... скажу одно..спасибо судьбе, что, это все со мной случилось, потому что пережив все это ,я повстречала людей, которые зажгли во мне свет, звучит патетично, но это , то что я чувствую...знаете, не обязательно провоцировать человека, чтобы выявить его комплексы, можно это делать с уважением и любовью к пациентам. И еще важная ремарка: врач с личными проблемами не в праве заниматься лечением пациентов, от этого происходят беды.... Они сильнее пациента и навесят вам своего "говна" за здорово живешь... а разобрать чье оно, свое или терапевта очень сложно... Я ушла только когда стала различать эту грань ..за свое-нести ответственность-это одно, но чувствовать вину еще и врача-это ..ну разве что ради спортивного интереса... Поверьте, со своим вы справитесь, с чужим -никогда...но мой опыт мне показал, что врачи в сосновом бору этого не умеют, хотя нет,не хотят уметь...им это выгодно...даже не обязательно они сознательно это делают..такова природа человека..ему хочется любыми способами облегчить свою боль...сами понимаете, просто так в психотерапевты не идут....Это выводы из моей истории лечения... Но....еще раз скажу...огромное спасибо за такую школу....

 Отправлено: 26.01.11 23:24. Заголовок: здравствуй Экстремал..

здравствуй Экстремал, а в чем была школа? у тебя выводы из опыта неудачной психотерапии сформулировались?

 Отправлено: 27.01.11 14:33. Заголовок: Выводы конечно.сформ..

Выводы конечно.сформировались но многое еще в процессе .мне требуется время для взросления Вот даже сейчас выплеснув первый пост я уже другая...часть обиды и гнева ушла.... Слово неудачная психотерапия-не подходит..она была экстремальной...но фишка заключается в том, что никто тебя не предупреждал об этом , что с тобой могут происходить вещи на грани психического срыва...может кому-то это понятно, но не мне...Были моменты, когда мне казалось, что за мной следят, преследуют. мне потребовалось 2 недели, чтобы самостоятельно с этим справится, потому- рассказать своему терапевту, что со мной происходит-я просто не могла . Конечно, сейчас я горда, что справилась самостоятельно и понимаю, что почем, ( непринятие помощи и т.п. )Поэтому вывод-
1. Без доверия -нет терапии , как бы врача не хвалили знакомые, как бы вам не хотелось в это верить , но доверие-вещь сугубо личная и ее надо взростить, проверить, убедиться в том, что это твое, а не превнесенное кем-то из вне. Если не складывается в первые 20 минут- все это не ваше, не тратьте время и деньги, ищите того человека, с которым вы почувствуете себя спокойно и уверенно, пусть даже это будет и не психотерапевт или психолог, пусть вы перепробуете 20 специалистов. Я сделала ошибку, решив, что все только здесь и нигде больше мне помогут.
2. Самый драгоценный- я научилась доверять своим чувствам и ощущениям, раньше мне казались они странными, не имеющими ничего общего с реальностью.... фантастичными и бредовыми с точки зрения здравого смысла. я испытывала стыд за это..может так оно и было, но все подтвердилось -наша жизнь такая и есть бредовая и фантастичная, не укладывающаяся в рамки здравого смысла. [img src=/gif/smk/sm36.gif]
3. Ставьте конкретные сроки и конкретные задачи и конкретные результаты своего лечения -по пунктам, как в отчете бухгалтера....это поможет не потонуть в океане своего подсознания.... Если сроки не выполняются , дробите задачи на более мелкие...и так пока не начнете выполнять программу в срок.
4. Еще один мой любимый вывод- в продолжение выводам п.2- если ученик готов- приходит учитель, прийти он может хоть откуда , вовсе не обязательно за ним бегать он приходит как день-просто и естественно , главное не упустить эту возможность , увидеть ее.
5. Самый нереальный- никогда не вините себя за то, что чувствуете. за свои мысли и эмоции, за свое несовершенство, за комплексы, дурь, капризы, - потому что это великий дар нашей психики, но убеждать в этом бесполезно, это надо увидеть изнутри. В человеке нет ничего постыдного и ничего, за что его стоит обвинять. Это самое сложное, вам будут внушать обратное...на уровне подсознания, хотя слова могут быть и правильными. Если такого ощущения нет- что вы заслуженно хороши- уходите. Чувством вины никого не вылечить..им можно только манипулировать людьми.
6. Не пытайтесь переделать психотерапевта, убедить его в обратном, даже если вы 100% правы. Сопротивление- это их любымый хлеб ..их этому учат, поэтому ничего, кроме сопротивления, они не увидят да и не смогут увидеть. Проверено лично. Делать вид, что согласны- вам надоест и вы уйдете к тому, кто не будет вызывать в вас чувство протеста. Будет казаться, что нет людей, с кем бы вы согласились- это не так....просто напишите свою "религию"- то во что вы верите, что считаете важным- конкретизируйте, и найдутся люди, разделяющие их с вами. но более счастливые и успешные, которые согласятся помочь вам. ( далее по п.4)

 Отправлено: 27.01.11 17:45. Заголовок: Экстремал пишет: е..

Экстремал пишет:

цитата:

если ученик готов- приходит учитель, прийти он может хоть откуда ,

знакомая фраза,где вы ее прочитали? я ее тоже где то читала,только не могу вспомнить где .

 Отправлено: 27.01.11 17:55. Заголовок: Это ваш опыт. К сожа..

Это ваш опыт. К сожалению в вашем изложении он выглядит как набор наставлений, как указания "делай так, и никогда не делай вот эдак". Но это ВАШ опыт. И другому человеку он может не подходить совершенно.
самый мутный пункт - номер пять.

понятно лишь одно: все ваши тараканы остались при вас. вы убедили себя, что они вам нужнее чем выздоровление. каждому свой путь

 Отправлено: 27.01.11 17:59. Заголовок: гость а могли бы зар..

гость а могли бы зарегистрироваться,мы бы с вами с удовольствием пообщались

 Отправлено: 27.01.11 22:31. Заголовок: Экстремал пишет: пр..

Экстремал пишет:

цитата:

просто напишите свою "религию"-

В чем сущность Вашей религии, в которой Вы нашли утешение после неудачного опыта психотерапии?

 Отправлено: 28.01.11 08:58. Заголовок: Это ваш опыт. К сожа..

цитата:

Это ваш опыт. К сожалению в вашем изложении он выглядит как набор наставлений, как указания "делай так, и никогда не делай вот эдак". Но это ВАШ опыт. И другому человеку он может не подходить совершенно. самый мутный пункт - номер пять. понятно лишь одно: все ваши тараканы остались при вас. вы убедили себя, что они вам нужнее чем выздоровление. каждому свой путь

Вот уж спорить тут нечего. Конечно, это МОЙ опыт, про это меня и спрашивали, и эти наставления я даю прежде всего себе, но если они еще кому-то помогут я буду рада.....Про пункт 5- да....это можно сказать поворотная точка, единственно, что можно добавить, что без принятия ответственности, за все, что происходит в моей жизни-этого сделать невозможно... Вы правы, все мои тараканы остались при мне, куда бы они делись )))) только если раньше они мне отравляли жизнь- сейчас с такой же силой помогают. я их перевербовала в союзники- оказались такими милашками. Смотря что понимать под выздоровлением, тут важны критерии, может оказаться, то, что для вас является "выздоровлением" для меня- застой и наоборот.

цитата:

В чем сущность Вашей религии, в которой Вы нашли утешение после неудачного опыта психотерапии?

Да собственно в пункте 5 и еще ..любовь-великая сила....

 Отправлено: 28.01.11 09:11. Заголовок: А зачемвспоминать???..

цитата:

знакомая фраза,где вы ее прочитали? я ее тоже где то читала,только не могу вспомнить где

А зачем вспоминать??? Скажете вы- будет ваша)))))

 Отправлено: 28.01.11 10:54. Заголовок: Еще добавлю, что для..

Еще добавлю, что для меня психотерапия- это процесс постоянный...т.е. это и есть мое развитие....я ушла от классического понимания психотерапии как взаимодействия врач- пациент..жизнь- вот главный психотерапевт- чтобы мечтать-мы не ходим в мечтательную комнату к специалисту по мечтаниям: это можно делать в любом месте...главное навык и понимание процесса...Окружающие люди, а вернее чувства которые я к ним испытываю помогают понять, куда мне двигаться, чтобы достичь успеха. Да любая вещь, при желании, может стать моим психотерапевтом. если есть проблема я выбираю предмет и задаю алгоритм то, что я не замечаю в этом предмете и есть то, что поможет решить проблему, и потом остается лишь смотреть на выбранный предмет, пока "пропажа" не обнаруживается. Иногда это приходит как озарение, иногда много позже- вдруг всплывает через несколько дней , когда уже бросила это занятие...Это творческий процесс для меня и если подсознание не хочет отвечать я не ломлюсь в него...значит на то есть веские причины. Я обещала подсознанию что впредь буду бережно к нему относиться. Я никого не призываю следовать моим выводам. ...пишите свою "религию" ..замечу лишь..что конечно я не выдумываю ничего особенно нового, а беру то что , создано до меня, дорабатываю и адаптирую. .

 Отправлено: 02.10.12 16:33. Заголовок: Просто вам не повезл..

Просто вам не повезло с психотерапевтом, я тоже сталкивалась с осуждением но только не в сосновом бору! Там меня Слава Богу не осудили, и если бы вы консультировались у Андрея Владимировича Канищева из первого отделения, с вами бы такого наверняка бы не произошло

 Отправлено: 18.10.12 11:00. Заголовок: да не важно по сути ..

да не важно по сути ..людям свойственно ошибаться..жизнь никогда не ошибается, а это уже все меняет

 Отправлено: 19.10.12 21:02. Заголовок: Экстремал 2 пишет: ..

Экстремал 2 пишет:

цитата:

жизнь никогда не ошибается

застряла на этих словах.
что это значит, по -Вашему? раскройте, если нетрудно, для особо непонятливых.

 Отправлено: 22.10.12 08:04. Заголовок: Это значит событие е..

Это значит событие есть просто событие-и если убрать оценки- плохо-хорошо, правильно- не правильно и даже помогло -не помогло, полезно-бесполезно..то все становится простым и понятным, а если событие произошло, зачит по другому и быть не могло, в этом и заключается красота жизни- в ней все правильно и гармонично, ну а если не сразу это понимаешь, то это прекрасный задел для развития.

 Отправлено: 22.10.12 18:28. Заголовок: Спасибо..

Спасибо

 Отправлено: 23.10.12 11:07. Заголовок: :sm33: ..

:sm33: