Отправлено: 15.05.10 13:33. Заголовок: Обо всём на свете

Первый мудрый еврей говорил, что у людей все плохо, потому что у них вот тут (показывая на лоб) все плохо. Это был Моисей.
Второй мудрый еврей говорил, что у людей все плохо, потому что у них вот тут (показывая на сердце) все плохо. Это был Иисус.
Третий мудрый еврей говорил, что у людей все плохо, потому что у них вот тут (показывая на карман) все плохо. Это был Маркс.
Четвертый мудрый еврей говорил, что у людей все плохо, потому что у них вот тут (показывая ниже пояса) все плохо. Это был Фрейд
А пятый мудрый еврей сказал, что у людей все не так уж и плохо, потому что все относительно. Это был Эйнштейн.
Источник

 Отправлено: 28.11.11 11:10. Заголовок: о психологии от ошо.

психология

Вы часто говорите о психоанализе и связанных с ним терапиях. Не могли бы вы высказаться о более современных методах, таких, как гештальт-терапия Фрица Перлза, и о модной новинке — Voice Dialogue*? Могут ли эти терапии помочь человеку, который уже медитирует, видеть себя и свои игры более четко?

Во-первых, психотерапии, подобные гештальт-терапии Фрица Перлза и другие, являются уже старыми, а не новыми. Единственной новинкой является Диалог Голосов, но это все игры ума.

Они не могут помочь чем-либо человеку, который уже медитирует — никакая психотерапия не обладает качеством медитации, потому что никакая психотерапия не произвела ни одно просветленное существо. Их основатели не были просветленными, и просветленные существа на Востоке никогда не занимались психотерапиями. Они даже не занимались психологией или самим умом, потому что вопрос для них заключался не в том, как решить проблему ума, вопрос для них заключался в том, как выйти из ума, что легче. Тогда все проблемы заканчиваются, потому что когда вы находитесь вне ума, то у ума нет пищи для того, чтобы упорно продолжать создавать проблемы, иначе это нескончаемый процесс. Вас психоанализируют, в соответствии со старыми или новыми методами, не имеет значения, это все вариации на одну и ту же тему. Ваш ум чувствует себя немного более свежим и отдохнувшим после психологического сеанса, потому что вы скинули с себя бремя. Приходит и некоторое понимание ума, что поддерживает вас в нормальном состоянии.

На самом деле, все психотерапии служат существующему порядку, их функцией является не позволить людям быть аномальными. Кто-то отделяется от стада и правил стада и поступает так, как не должен поступать...

* Диалог Голосов — разработанная супругами Хэлом и Сидрой Стоунами система работы с множеством наших доминирующих и подавленных субличностей. — Прим. ред.

Они могут быть безобидными, но общество не может мириться с такими людьми. Они должны быть приведены к нормальному, среднему стандарту.

Работа психотерапевта заключается в том, чтобы очистить ваш ум. Это что-то наподобие смазки вашего механизма — он функционирует немного лучше, и вы начинаете немного больше понимать, как функционирует ум, хотя не происходит никаких значительных изменений. И, возможно, вам удастся решить одну проблему, но вы не устраняете причину. Сам ум является проблемой. Поэтому вы можете устранить одну проблему, но ум создаст другую проблему... Это как подрезка деревьев: вы срезаете один лист, и тут же из чувства самоуважения и достоинства дерево вырастит три листа на том месте, где был один лист. Вот почему садовники упорно продолжают обрезать деревья — у деревьев становится больше листвы, больше листьев.

Медитация является совершенно другим явлением, чем психоанализ или любая терапия, которые ограничены умом. Это просто выпрыгивание из ума: «У вас есть проблемы — я иду домой». Поскольку ум является паразитом, у него нет своей собственной жизни. Ему необходимо, чтобы вы были внутри него, чтобы он мог продолжать поедать вас, вашу голову. Когда вы выпрыгнули из него, то ум превращается просто в кладбище. Все те проблемы, которые были такими большими, отбрасываются, они просто погибают.

Медитация является совершенно другим измерением: вы просто наблюдаете за умом и, наблюдая, выходите из него. И постепенно ум, со всеми его проблемами, исчезает, иначе ум создаст новые, странные проблемы...

Ум является вашей единственной проблемой — все остальные проблемы просто являются побегами ума. Медитация обрубает уму корни. И все эти терапии — гештальт и Диалог Голосов, и Фриц Перлз — мы можем использовать для тех, кто еще не вошел в медитацию, просто чтобы они получили некоторое понимание того, что такое ум, чтобы они могли найти дверь, из которой можно выйти. Мы используем все виды полезных терапий, но не для людей, которые занимаются медитацией. Они полезны только вначале, когда вы еще не привыкли к медитации.

Когда вы уже медитируете, то вам не нужна никакая терапия, никакая терапия тогда не полезна. Но вначале это может быть полезно, особенно для западных санньясинов...

Зигмунд Фрейд прав только в отношении западного ума и его традиций. Когда он говорит, что каждая девочка ненавидит свою мать, потому что она любит отца, то вся эта ситуация основывается на их понимании секса, на том, что человек любит представителя противоположного пола. Поэтому девочки любят отцов, мальчики любят мать. Но девочки не могут выразить свою любовь, — в частности, они не могут иметь сексуальные отношения с отцом, а мать связана с ним сексуально. И поэтому они начинают ревновать к матери — мать становится их врагом. Мальчики становятся врагами отца, потому что мальчик не может иметь сексуальные отношения с матерью. Японцы даже подумать не могут о чем-то подобном — у них совершенно другое воспитание. Зигмунд Фрейд, Юнг, Адлер и Ассаджиоли не имели об этом ни малейшего представления. Им даже и присниться не могло, что существуют люди, настолько не похожие на западных людей...

На Востоке психоанализ не приносит большой пользы. А вот что касается людей с Запада, то я хочу, чтобы они проходили через группы психоанализа для очищения ума. С чистым умом легче войти в медитацию. Но если вы не войдете в медитацию и просто будете зависеть от очищения ума, то вы будете очищать свой ум всю свою оставшуюся жизнь и ничего не добьетесь. Поэтому из-за своей отличающейся ориентации люди с Востока должны получить рабочие места в университетах, где изучается медитация, а не психоанализ...

На Востоке на протяжении столетий проблема заключалась в том, как подняться над умом, и там существовала только эта одна, только единственная проблема. Но западный ум, поскольку он развивался другим образом, никогда не думал о выходе за пределы ума. Я искал в еврейских трудах, я искал в христианских трудах; нет ни единого упоминания за всю историю Запада о том, что кто-то предпринимал попытки выйти за пределы ума. Они использовали ум, чтобы молиться, они использовали ум, чтобы верить в Бога, они использовали ум, чтобы становиться религиозными, добродетельными, но они никогда и не думали о том, что существует возможность выйти за пределы ума.

На Востоке шел только один-единственный поиск. Весь гений Востока работал только над одним, других проблем не существовало: как выйти за пределы ума, потому что если вы решите свои проблемы оптом, при помощи того, что выйдете за пределы, то зачем тогда добиваться решения проблем в розницу? Ум будет упорно продолжать их создавать, это великая творческая сила. Вы решаете одну проблему, тут же возникает другая проблема. Вы решили эту проблему, тут же возникает еще одна проблема. Хороший бизнес для психоаналитика, потому что ему известно, что вы никогда не вылечитесь. Вы не можете вылечиться от ума, он лечит только отдельные проблемы. Но ваш ум является источником. Он никогда не обрубает корни, он только подрезает листья, в лучшем случае, ветви, но они отрастают опять, потому что сохранены корни.

Медитация подрубает сами корни проблем. Я повторяю: единственной проблемой является ум, и пока вы не выйдете за его пределы, вы никогда не выйдете за пределы проблем. Странно, что даже в наши дни западные психологи даже не приступили к осмыслению того факта, что Восток породил такое количество просветленных людей. Никто из них не побеспокоился о том, чтобы проанализировать ум... Сотни методов были найдены, которые могут помочь вам превзойти ум, и когда вы выходите за пределы ума, то все проблемы выглядят так, как будто это проблемы кого-то другого. Вы достигаете такого состояния, при котором вы как бы наблюдатель в горах, а ваши проблемы в долине. И они не имеют на вас никакого влияния, вы выше них.

Мысли Запада по-прежнему сосредоточены исключительно на уме. На Западе они додумались только до материи и ума. И материя является реальностью, а ум является только побочным продуктом, за умом ничего уже нет. На Востоке материя является иллюзией, ум является побочным продуктом всех ваших иллюзий, проекций, мечтаний, ваша реальность выше материи и ума, выше обоих. Итак, на Востоке мы разделяем реальность на три части; материю — самое внешнее, душу — самое внутреннее и ум, который находится между ними двумя. Материя обладает относительной реальностью, она не реальна, она относительно реальна. Ум абсолютно нереальный, а душа абсолютна реальна.

Это абсолютно непохожее распределение человечества по категориям. На Западе категории являются простыми: материя реальна, ум просто побочный продукт, и свыше ума ничего не существует. Поэтому помните, если вы медитируете, то ничего больше не требуется. Если вы не медитируете, то психотерапии могут быть полезны как вспомогательное средство для медитации... Запад эксплуатируют различные мошенники по той простой причине, что Запад не попытался разобраться в сущности медитации. И поэтому любой идиот может прийти и наговорить что угодно, и у него появляются последователи, потому что они не знают, что такое медитация. Ни распевание мантр, ни кратковременное зависание в воздухе, ни левитация... Все это не имеет никакого отношения к медитации. У медитации есть только одно значение, оно заключается в выходе за пределы ума и превращении в свидетеля. В вашем свидетельствовании заключается чудо — вся тайна жизни.

 Отправлено: 28.11.11 14:49. Заголовок: это называется - про..

это называется - прорвало.

Вы бы хотя бы соблюдали правила цитирования и давали ссылку на сайт, откуда эти сообщения скопированы Вами. А то совершенно непонятно: кто тут и с кем ведет беседу.
и то, что мелкими буквами в заголовке сообщения написано "ошо", недостаточно и не каждый разглядит.
И кстати, а за что Вы его так не уважаете? Ошо - это все-таки имя собственное, а не нарицательное, нет?

 Отправлено: 28.11.11 17:10. Заголовок: я написала что это и..

я написала что это из ОШО...лучше пусть все сидят и молчат...чем ...может люди почитают...и польза будет...

 Отправлено: 28.11.11 17:16. Заголовок: и чего вы мне всегда..

и чего вы мне всегда рот затыкаете...сами то что хорошего здесь выставили...чтоб людям польза,прок какой то был...здесь нет специалистов ,а людям нужна помощь,ответы на их вопросы...а тут тишина....что вам мешает пользу принести...мне в свое время этих статей очень нехватало...вот я и нахожу их для других...

 Отправлено: 17.12.11 15:36. Заголовок: "Мужчины делятся..

"Мужчины делятся на два типа: тех, кто может поднять холодильник на пятый этаж, и тех, кто может за это заплатить" (с)

И хде только водятся эти два типа...?

 Отправлено: 17.12.11 20:47. Заголовок: Князь Потемкин пишет..

Князь Потемкин пишет:

цитата:

"Мужчины делятся на два типа: тех, кто может поднять холодильник на пятый этаж, и тех, кто может за это заплатить" (с) И хде только водятся эти два типа...?

ой как я с вами согласна....кто бы подсказал...это местечко...сходилабы посмотрела на это чудо...

 Отправлено: 18.12.11 16:51. Заголовок: ласка2 пишет: сходи..

ласка2 пишет:

цитата:

сходилабы посмотрела на это чудо...

"В свете есть иное диво: Море вздуется бурливо, Закипит, подымет вой, Хлынет на берег пустой, Разольется в шумном беге, И очутятся на бреге, В чешуе, как жар горя, Тридцать три богатыря, Все красавцы удалые, Великаны молодые, Все равны, как на подбор..." (с)

 Отправлено: 18.12.11 18:53. Заголовок: а где-нибудь на друг..

а где-нибудь на другом форуме, мужчины рассуждают, что настоящие женщины, в наше время, только во снах остались.

 Отправлено: 19.12.11 21:16. Заголовок: :sm17: был бы этот ..

был бы этот море окиян...где нибудь рядом ...а то тоже и не знаю в каком он краю....хочу найти ...лесника...с избушкой....

 Отправлено: 19.12.11 21:28. Заголовок: ласка2 пишет: хочу ..

ласка2 пишет:

цитата:

хочу найти ...лесника...с избушкой....

класс!

 Отправлено: 20.12.11 17:08. Заголовок: ...мечта ... уйти жи..

...мечта ... уйти жить в ...леса...с хорошим человеком...

 Отправлено: 20.12.11 18:48. Заголовок: ласка2 пишет: ...ме..

ласка2 пишет:

цитата:

...мечта ... уйти жить в ...леса...с хорошим человеком...

Ласа, это хорошее желание). А у меня от любви башню сносит)) Не скажу к кому (гармошка, на свой счёт не принимай ).

 Отправлено: 20.12.11 20:11. Заголовок: Ник пишет: Ласа, эт..

Ник пишет:

цитата:

Ласа, это хорошее желание

поддерживаю.
Меня тоже частенько одолевают подобные желания - в глушь, ну или хотя бы просто куда-нибудь на север, где жизнь более спокойная, размеренная, и там осесть и начать новую жизнь. И обязательно поближе к природе, к тайге.
Самое время, так-то, если учесть возраст.

 Отправлено: 20.12.11 21:20. Заголовок: даааа...лес ,природа..

даааа...лес ,природа,тишина,пазитив,деревья,воздух.... речка рядом или озерко....если кто то соберется куданибудь в глушь....в избушку...меня возьмите с собой....

 Отправлено: 20.12.11 21:54. Заголовок: Ник, я не видела что..

Ник, я не видела чтобы какой-то гармошка в переписке участвовал, ты кого этим именем постоянно называешь?
и почему ты решил, что он в твоей любви нуждается?
а я когда люблю у меня грудь от счастья распирает, но голова ясная и все получается.

 Отправлено: 21.12.11 08:01. Заголовок: Виолетта пишет: Ник..

Виолетта пишет:

цитата:

Ник, я не видела чтобы какой-то гармошка в переписке участвовал, ты кого этим именем постоянно называешь? и почему ты решил, что он в твоей любви нуждается?

Да я угораю, ё маё))) Говорят, состояние влюблённости, схоже с кокаиновым опьянением. Гармошка, просто в любви нуждается)). Какой то он отмороженный малость... Гармошка - это аккардеоша)) аккардеон, е*ать. Гармошке бы в тройку лечь, ох блин, хорошо там.... Я раньше тоже туда хотел, но сейчас другие проблемы, и нафик это ничё не надо.

Виолетта пишет:

цитата:

а я когда люблю у меня грудь от счастья распирает, но голова ясная и все получается.

Влюблённые люди, как магнитом притягивают к себе других людей, потому как энергетика у них очень сильная, и хорошая ( Вот какой я)))

 Отправлено: 21.12.11 11:24. Заголовок: Ласка пишет: лес ,п..

Ласка пишет:

цитата:

лес ,природа,тишина,пазитив,деревья,воздух.... речка рядом или озерко....если кто то соберется куданибудь в глушь....в избушку...меня возьмите с собой....

Я думала я одна о таком мечтаю....оказывается много нас таких общину можно создать.. а вообще купить летом дачу, уволиться на хрен и медитировать спокойно там. подальше от суеты.

 Отправлено: 29.12.11 22:02. Заголовок: А еще я люблю биатло..

А еще я люблю биатлон.
Вот сейчас, минуту назад, началась "Рождественская гонка звезд"
Присоединяйтесь, поболеем за наших!

 Отправлено: 29.12.11 22:11. Заголовок: Начало гонки неудачн..

Начало гонки неудачное. Куча промахов. И мы пока последние.
Но? Эта гонка самая странная. И все может еще перемениться.

 Отправлено: 29.12.11 22:37. Заголовок: Ну что же, первая ча..

Ну что же, первая часть гонки закончена.
Наш Маковеев финиширует, увы, пока только девятым.
Почему "пока"?
Потому что Рождественская гонка состоит из двух частей: масс-старт и через 20-25 минут гонка преследования.
Причем, наша пара Маковеев-Романова побегут с отставанием от лидеров в 45 секунд.

Еще не поздно.
Вы еще успеваете на самое интересное! "10 канал" транслирует в прямом эфире.