Отправлено: 14.12.06 16:04. Заголовок: Как перебороть агрессию к сыну?

Ines здесь писала:

цитата:

Evil.Loony Здравствуйте! Как перебороть агрессию к сыну? Он меня выводит до ужаса. Сначала я говорю спокойно, 1000 раз говорю. И когда мне надоедает выслушивать его дерзость, я уже не могу совладать с собой и начинаю орать Я понимаю, что нельзя этого делать. Но с собой справиться не могу.

 Отправлено: 30.12.06 20:18. Заголовок: Re:

Ник пишет:

цитата:

Ну это, как его, мозг развит, интелект имеется, чувство стыда присутствует (*животным оно не присуще), да много чего ещё. Я не это имел в виду. Я имел в виду стадность многих, которых дядя пастух ведет туда, куда ему надо.

Вот пишешь, «чувство стыда присутствует». А почему чувство стадности должно отсутствовать?
У тебя в голове помещается какая-то идеальная модель о человеке. Никогда не задумывался насколько точно она соответствует действительности?

цитата:

На что способен человек, что он может, и как можно развит страну. Да много много чего придумать. Проектов - страсть как много может быть.

Это мы уже проходили. Но если тебе очень хочется... Время еще есть до... 2017 года

 Отправлено: 30.12.06 23:11. Заголовок: Re:

Evil.Loony пишет:

цитата:

Это мы уже проходили. Но если тебе очень хочется... Время еще есть до... 2017 года

))))). Да, точно))). Прикинь, мне в момент смены президента звонок:"Алло, Ник? Вы избраны президентом всей страны! Приступайте к должностным обязанностям." Вот это круто было бы.

Evil.Loony пишет:

цитата:

У тебя в голове помещается какая-то идеальная модель о человеке. Никогда не задумывался насколько точно она соответствует действительности?

Согласен. Модель такая есть. Соответствует действительности с кем? С теми, кого я каждый день на улице вижу? Нет конечно, не соответствует. Может лет через 10 -15, может и будет такой прикол. Посмотрим, время покажет. Хто его знает, может так и будет все как сейчас. А вообще, самому идеалом хочется стать). Круто ведь. Ойй, сейчас пива выпил, ничего так, нормально. Всех с Новым Годом! Вот я все думал, взять, купить корзину самых красивых роз, приехать в тройку, и Елене Валерьевне подарить. А потом подумал - не заслужила. Да и если ей дарить, то и Надежде Петровне что нить дарить придется. А ежели МЫ такие неприступные, ну и сидите в своем третем отделении, сами на себя любуйтесь, трите терки, которым уже 500 лет, и пребывайте в трансе великом. Не хотите - как хотите. Выбор у вас был небольшой, а теперь вообще никакого не будет. А Елена Валерьевна знает, была бы она чуть поближе ко мне - могла бы многово добится. Вот сейчас и пусть сидит в Новый Год, и одна встречает. Ведь это же МЫ. НАС много, и главное, МЫ такие не одинокие! Тьфу, глупо.

Вот здесь понимаешь, Evil, такая заковырка. Надежда Петровна ближе мне по духу. Такая же экстримальная, стильная, классная. А Елена Валерьевна полная противоположность. Более стабильная, менее ранимая, надежная, и как бы сказать, устойчивая. Если Надежду Петровну можно как бы это сказать, вызвать на откровенность, она импульсивная, хотя в тоже время, у нее математичесский, расчетливый склад ума. А Елена Валерьевна, более чувственная, переживающая. Они совсем разные, и если бы у меня была возможность выбирать, я бы даже не знаю, кого я выбрал. Если будешь с одной - значит с другой уже точно не будешь. А они, как бы я не не расписывал, обе мне близки. Мдя, даже не знаю. Вобщем, с Новым Годом вас, любимые женщины!

 Отправлено: 31.12.06 12:02. Заголовок: Re:

Ник пишет:

цитата:

А потом подумал - не заслужила

Пардон, прошу прощения, не хотел, усе этот зеленый змий...

 Отправлено: 02.01.07 13:33. Заголовок: Re:

понимаешь эвил..стереотипы нужны но не все которые анм навязывают
вот что за стереотип о необходимости высшего образования?
что за стереотип о необходимости убираться дома? по-моему все это близко к навязчивым состояниям
да ладно с этими детьми но мы же понимаем что это пиление их мамочками своими к хорошему не приведет и вырастет очередной неврастеник ...
жалко детишек их мамочки не понимают видимо что негоже перекладывать свои нереализованные желания и т.п на детишек
да и причина то думаю не в этом истинная...чвствуется мне что проблема куда глубже

 Отправлено: 02.01.07 13:39. Заголовок: Re:

так что сначала в СОсновый бор (если сами не справятся) а потом уже дитя жизни учить
и вообще о чем говорить если взрослый человек не может со своей личной разобраться....а еще в чужую лезет....также хочет наверно "ВСЕ НАЛАДИТЬ"
специально так грублю т.к некоторые только такой тон понимают
как говорится вначале лаской а потом пинком
сейчас еще меня обвинят во всех смертных грехаха но наверное не поймут т.к если бы были склонны к пониманию...и откровенному взгляду на себя и ситуацию то не задавались бы такими вопросами типа (как изменить сына, или как перебороть сына, или как сделать так чтобы все делали как я хочу) и т.д т.п
ой как жалко детишек...всех бы забралда к себе такие они все славные от природы чистые и нежные и главное искренние...все все все....
это потом родители шибко умные делают из них взрослых уродов

 Отправлено: 02.01.07 14:18. Заголовок: Re:

Ольга, а у тебя дети есть?

 Отправлено: 02.01.07 21:04. Заголовок: Re:

Ник пишет:

цитата:

Ольга, а у тебя дети есть?

канечна
сын 1.2 г. мой любимыш

 Отправлено: 02.01.07 22:55. Заголовок: Re:

Все что было совсем далеко от темы перенес сюда.

 Отправлено: 03.01.07 00:00. Заголовок: Re:

ольга пишет: ольга пишет:

цитата:

такие они все славные от природы чистые и нежные и главное искренние...все все все... это потом родители шибко умные делают из них взрослых уродов

Эх, Ольга! Если б было все так просто... Вот будет подрастать у тебя сын, поймешь.
Ребенок проходит через несколько возрастных кризисов, и родителям очень нелегко приходится. А если еще между родителями и/или другими родственниками есть разногласия, тогда вообще держитесь — ребенок с удовольствием воспользуется ими.

цитата:

да и причина то думаю не в этом истинная...чвствуется мне что проблема куда глубже

Да именно, проблема в родителях.

Нет, конечно, возможна идеальная ситуация, когда у обоих родителей одинаковые взгляды (точнее стереотипы) на воспитание и окружающие ребенка не испытывают стрессов, абсолютно психически и душевно здоровы и т. д. А иначе в том или другом месте порвется...
Придет однажды муж домой вечером раздраженный... Ну скажем, у него неприятности на работе. Подвернется ему жена под руку... И вот уже «дивный» мир ребенка начинает рушиться.
Но даже и в идеальном случае. Ребенок в определенный момент своей жизни должен оторваться от родительского гнезда, почувствовать себя самостоятельным. А это вряд ли гладко проходит. Так что в любом случае конфликты между родителями и детьми неизбежны. Другое дело, что их можно сгладить и пройти через них с минимальными потерями.

Видно, Ольга, что не сталкивалась ты еще с реальными проблемами с детьми. Это еще впереди.
Вот например, собираешься ли ты, Ольга, отдавать своего сына в школу (когда он дорастет до соответствующего возраста, конечно)? Предположим, ты ответили утвердительно (если нет, то другие вопросы задам). И вот все вроде бы хорошо: у вас в семье полная идилия, все делается, как надо. Но вот в школе попалась такая учительница, что вызвала она у ребенка полное отвращение к учебе. Ну иили что-то другое. Здесь причны могут быть разные — нам это сейчас не важно. А просто мы получаем, что ребенок учиться никак не хочет. На все попытки взрослых убедить в нужности учебы он находит отговорки. Занимается чем угодно только не уроками.
Что станешь делать в такой ситуации? Такая проблема распростанена, можно даже сказать типична.

 Отправлено: 03.01.07 00:23. Заголовок: Re:

Evil, ты испытываешь какое то садистское удовлетворение, от использования двусмысленных трактовок. Если уж ты косишь под врача - знай, врач никогда бы себе этого не позволил. Я имею в виду истиных врачей, с теми, с кем я общался. А вот твои "садистские нотки", имеют НАВЕРНАКА глубокие корни. Ты абсолютно не знаком с методами провокаций, а если знаком, то абсолютно неправильно их используешь. Тебя здесь ещё не прижимали? Нет, прижимали, было дело))). Наверно мало прижали

 Отправлено: 03.01.07 17:57. Заголовок: Re:

Evil.Loony пишет:

цитата:

Да именно, проблема в родителях.

вот я и говорю что мамочке надо не с сыном разбираться а для начала свои отношения с мужем наладить ( т.е разобраться с собой а потом других учить)
Evil.Loony пишет:

цитата:

Ребенок в определенный момент своей жизни должен оторваться от родительского гнезда, почувствовать себя самостоятельным. А это вряд ли гладко проходит. Так что в любом случае конфликты между родителями и детьми неизбежны. Другое дело, что их можно сгладить и пройти через них с минимальными потерями.

ест-но пробелмы есть т.к реебнок тоже личность и не всегда такая как хотят его родители
я говорю о том, что 1- не надо переделывать реебнка (он не опдраок по заказу чтобы быть отвечающим всем родительским требованиям)


2.не обращать внимания на ребенка тож не стоит
3 надо помогать ему по меер возможности ( но не так как это делает героиня а так как надо) (подробности о том как надо если она не в курсе помжно подчерпнуть у врача-психотерапеват или психолога-консультанта все зависит от сложности ситуации)
4-не навязывать ребенку свои привычки (которые мне кажется имеют патологическую основу т.к безумная любовь к порядку это что-то из рода псих.проблем за ней может многое скрываться от неудовлетворенности жизнью заканчивая сексуальными проблемами) получается мамашка переваливает на сына кучу своих комплексов...- вот именно против этого...я вобщем то выступаю а не против воспитания

в школу возможно отдам (еще долго до этого мое мнение может измениться)
проблемы с учителями и у меня были
ну не хочет учиться-не будет значит
я например (повторюсь) учиться толком начала в 20 лет ....зато с интересом
так что комплексом родительским что дети должны полюбэ учитсья не страдаю
а вообще ребенок уже сейчас показывает характер и думаете что я делаю?
разрешаю ему все...(кроме опасных для жизни и здор. вещей)
и растет отличный малый....скажу я вам...
и прибираться кстати пока он сма себя учит...просто убирается и все
и вообще он молодец....
ну а про мужа вы знаете
с ним мы тож все уладали
так что не может я считаю несовершенный человек говорить другому что он не совершенен (древние люди это еще в библии написали)
я уверена что сын думает про маму (но не говорит) что как она может его учить если сама с кучей проблем...пусть и не таких но тож не хилых
и вообще кто сказал что права мама а не сын
я вот например так не считаю

 Отправлено: 03.01.07 18:37. Заголовок: Re:

А на мой взгляд, ВСЕМ мамам, необходимо почитать литературу по воспитанию детей.
Вот здесь информации очень много. Частичку надо почерпнуть:)
Детское воспитание

 Отправлено: 03.01.07 18:45. Заголовок: Re:

а папам чё делать?

 Отправлено: 03.01.07 21:08. Заголовок: Re:

111 пишет:

цитата:

а папам чё делать?

1. Работать.
2. Учится.
3. Лечится.
4. Отдыхать.

 Отправлено: 04.01.07 00:05. Заголовок: Re:

Ольга, т.е. воспитывать детей совсем не надо?
ольга пишет:

цитата:

ну не хочет учиться-не будет значит

Это надо понимать так: отвели ребенка в школу, поучился он там, скажем, несколько лет... А в какой-то момент какие-то проблемы начались с учебой, и учиться ребенок расхотел. И тогда без выяснения причин Ольга говорит: «Не хочешь — не учись». Так?

Далее, в независимости от ответа на предыдущее: все-таки решили, что учиться не будет. Например, это случилось в 5м классе. И что после этого? Что будет делать ребенок?

цитата:

я например (повторюсь) учиться толком начала в 20 лет ....зато с интересом

Но среднюю школу закончила?

цитата:

а вообще ребенок уже сейчас показывает характер и думаете что я делаю? разрешаю ему все...(кроме опасных для жизни и здор. вещей)

А вот скажем, через несколько лет, когда он с наркотиками, выпивкой, курением столкнется, тоже все разрешите?
Хорошо читать разные книжки. В них много интересного пишут. Вот только в жизни немного по другому выходит. В жизни так не хватает идеальных родителей и идеальных детей.

 Отправлено: 05.01.07 15:12. Заголовок: Re:

ну Эвил ты все перевернул
какое то непонимание сквозит.. внашем общении
я уже выше ответила на твои вопрсоы
процитирую себя же
ольга пишет:

цитата:

2.не обращать внимания на ребенка тож не стоит 3 надо помогать ему по меер возможности ( но не так как это делает героиня а так как надо) (подробности о том как надо если она не в курсе помжно подчерпнуть у врача-психотерапеват или психолога-консультанта все зависит от сложности ситуации)

это ответ на вопрос первый
конечно же воспитывать надо...но мамочка то делает это неверно и пилит пилит пилит....а пиление это не воспитание
а насчет наркотиков и т.п
тож цитата ольга пишет:

цитата:

...(кроме опасных для жизни и здор. вещей)

думаю этим все сказано
да школу я закончила...НО 9 классов на ройки ..вобщем отделаться чтобы
но зато потом я пошла уже для своей душеньки выбрала мед. лицей и там без всяких...проблем училась на хорошо и отлично и с 8-00 до 17-00...что с моей ленью казалось невыполнимо....и я тащилась от учебы
а вообще если резюмировать все вышесказанное мной то ...мысль то одна....проблем у вас мамочка нет (проблемы это куда серьезнее)...а то что вы пишите это не проблема
это ваш искаженный взгляд на ситуацию потому вы и решить ничего не можете и тем более сыну что то обьяснить т.к сами запутались
сложно копаться в чужой семье - больше не буду
т.к ленива
нафиг мне тратить энергию на пустое дело (для этого есть сосновый бор)

 Отправлено: 07.01.07 22:51. Заголовок: Re:

Вот вроде столько хороших людей приходило в этот мир. С такими замечательными идеями, с такими благими намерениями. Вспомним хотя бы Кампанеллу, Фурье, Робеспьера, Маркса-Энгельса-Ленина и далее и далее... Вроде бы и мысли такие хорошие были и средства выделялись... Но человеки — такие скотины! Сколько их хлебом не корми, а они все равно морды к лесу воротят. И повторяется это не только в истории человечества, но и в миллионах семейных историй. «Вот, — думает человечек, — когда я вырасту, буду совсем не таким, как мама с папой. Своих детей обижать ни за что не буду. У меня-то будет идеальная семья».
Но увы, история повторяется. Конечно, не без нюансов. Но повторяется.

ольга пишет:

цитата:

конечно же воспитывать надо...но мамочка то делает это неверно и пилит пилит пилит....а пиление это не воспитание

Оленька, как-то уж очень ты зациклилась на этой проблеме. Не от того ли, что тебе это знакомо. Да, по твоим сообщениям видно, что в детстве тебя часто «пилили» за беспорядок. Теперь ты можешь много написать в его защиту, не правда ли? Очень хочется услышать твою теорию. Она ведь у тебя есть?

---

Тема о беспорядке здесь.

 Отправлено: 15.01.07 17:51. Заголовок: Re:

Evil.Loony пишет:

цитата:

Оленька, как-то уж очень ты зациклилась на этой проблеме. Не от того ли, что тебе это знакомо. Да, по твоим сообщениям видно, что в детстве тебя часто «пилили» за беспорядок. Теперь ты можешь много написать в его защиту, не правда ли? Очень хочется услышать твою теорию. Она ведь у тебя есть?

как раз таки не пилили...мне вообще повезло с рождителями..благодаря им я и выросла более свободной
а с требованием к порядку столкнулась уже взрослой просто мне свойственно любую ситуацию примерять на себя вплоть до ощущения...(не только это но и многие другие особенности семей не свойственные моей семье)
и когда примеряла такое вот дергание мне стало оч. дурно я представила как плохо человеку когда ограничивают его сущность и когда пилят
вот опять дурно стало....бееее
душно
это именно душение самости человека
все мы разные...

 Отправлено: 15.01.07 17:52. Заголовок: Re:

Евил ты меня все равно не раскусишь ;)
т.к чтобы раскусить надо родиться в той семье где я родилась :) уж очень отличается у нас воспитание от "обычного" " в рамках"

 Отправлено: 16.01.07 00:17. Заголовок: Re:

ольга пишет:

цитата:

и когда примеряла такое вот дергание мне стало оч. дурно я представила как плохо человеку когда ограничивают его сущность и когда пилят

Человек ко многому способен привыкнуть, а детская психика — глина в родительских руках. Ребенку не с чем сравнивать. Это уже потом он осознает, что может быть по-другому.

цитата:

это именно душение самости человека

Что же это за самость такая? Откуда она взялась-то?

цитата:

т.к чтобы раскусить надо родиться в той семье где я родилась :) уж очень отличается у нас воспитание от "обычного" " в рамках"

«Всяк кулик...»
Вон Никитиных взять. И хде гении? Хде теперь те выросшие вундер-kinderы?
Как ни окучивай ребенка, а все равно из березы яблоня не вырастет. Все возвращается на свою заданную природой дорогу.

цитата:

Евил ты меня все равно не раскусишь ;)

И не собираюсь — зубы поберегу