Отправлено: 09.09.10 22:58. Заголовок: поверь мне если это ..
поверь мне если это есть в нутри - то пусть уж будет чистое))....нафига грязь в себе таскать....если канешно выкинуть не хочешь (опять же выкинуть нелегкое дело и весьма сложноватое уж проще очистить, пересмотреть и оставить внутри, но освободица эмоционально)
пс димагогию можно разводить (незная сути проблеммы и ситуации все это "пустое", иногда из-за маленькой детали упущенной в рассказе любые выводы и наменальные предложения к решению проблеммы могут быть не "к месту")
Отправлено: 10.09.10 07:25. Заголовок: Спасибо за то что не..
Спасибо за то что не оставили тему без внимания... Вопрос задан не из пафоса и не из гипотетического интереса... Просто пытаюсь понять, если ли шанс у четырехлетних отношений. Даж не знаю, как описать ситуевину, чтоб в двух словах... В детали вдаваться не хочется... Короче, любовь, влечение на всех уровнях, и секс у нас лучший в нашей жизни, НО есть источник боли, пока непреодолимый, и она имеет свойство копиться. я когда то (в бору) приняла решение, что мне нужны эти отношения, но больше месяца не могу выдержать, взрываюсь. неадекват, истерики, депресняк, нежелание жить. но БЕЗ него еще хуже. он тоже страдает... когда жажда быть вместе превышает уровень выплеснутого негатива, мы сходимся. мучительно, со слезами, объясняемся. миримся... потом эйфория - пару недель - и снова накопление боли. я пыталась осознанно порвать все. пыталась встретиться с другим мужчиной. у меня не получается. мой "стакан" полон моим любимым и кто то другой попасть туда никак не может... недавно четко осознала, что выбор у меня пока таков: либо я с ним, либо ни с кем. трудно пережить разрыв отношений, когда инициатор разрыва не ты. но, как подсказывает опыт, это все же легче, чем пережить разрыв по своей инициативе. зная, что любимый тоже мучится без тебя, и что ты в любой момент можешь все вернуть и он с радостью вернется... когда бросают тебя - волей-неволей приходится переболеть и смириться. а тут... сила есть и воля есть, а силы воли нету - снова и снова зову его. да и вопросы мучат в период разрыва - а имеют ли смысл все эти "обстоятельства", когда есть любовь? может быть надо забить на все источники боли и просто любить? можбыть я слишком эгоистична - ведь у меня есть возможность БЫТЬ с любимым, целовать его, обнимать, разговаривать, многие люди долгие годы мучатся безответной любовью - им ведь тяжелее чем мне... Только вот - проходят ли даром все эти разрывы? не оставляют ли они рубцы на нашей любви? мне кажется - да... потому и задала свой вопрос...
Отправлено: 11.09.10 20:08. Заголовок: Я уехала в СБ лечить..
Я уехала в СБ лечить Боль или Любовь, что в принципе стало для меня в 2003 году синонимами. ИНогда не понимаешь, есть ли место любви и кажется что в тебе одна лишь боль. Но случается что-то ВДРУГ! Представь он заболел, опасно для жизни, и тебе становиться плевать на всю эту боль и ты думаешь, ну пускай не со мною, пускай вообще не разговаривает со мною если так ему хочется, лишь бы был жив! Потому что если не будет его, то что ты будешь представлять из себя,когда ты вся в нём! Я бы отдала целый мир, чтобы иметь возможность целовать любимого человека и быть с ним и понимать что он твой хотя бы раз в неделю. Но это я! Каждому-своё! Но это не означает что ты эгоистична. Всем хочется счастья и всем не хватает чего то. Когда люди получают это, им хочется ещё больше и это естественно. Я после СБ решила, что не буду пытаться избавиться от этой любви, ну зачем вырывать себе душу...устала. Решила пускай она(любовь) будет жить во мне где то глубоко глубоко, неизбежно тревожа меня, принося временами, а иногда месяцами боль, но пускай она будет. Я тогда решила что это для меня главное! Если ты не можешь отпустить от себя чувство, то оно для чего то нужно тебе. Если боли больше чем любви, то абсолютно точно что нужно что-то делать и решать. Как решить для себя это, когда в тебе постоянное раздвоение личности и одна хочет быть с ним хотя бы минуту, а другая владеть им всем без остатка. Если ты не можешь изменить ситуацию-прими её такой какая она есть. Если боль расставания больше боли и отчаянья от невозможности жить с любимым, то думаю, что нужно постараться принести себе как можно меньше боли.
Какой-то умный человек(врач) сказал мне однажды, что в любви как в хирургии, надо отрезать руку и причинить боль чтобы человек не умер. Ты знаешь, за 10 лет я убедилась что это ни так! В любви ИНАЧЕ! Она не поддаётся законам хирургии или порой вообще какой то логике. Просто надо делать выбор. Я сделала. Если мне больно-я не звоню, хотя не могла прожить ни часа не услышав голос раньше. если мне больно что мне не ответят на смску, я не пишу. Если мне больно, что мне не ответят на отданный стих, я не отдаю! НО! Любовь со мною! И я бываю счастлива увидеть глаза, почувствовать запах, уловить движение рук, целовать воздух рядом с телефонной трубкой закрывая глаза и просто слушая голос! Выбор за нами!!! Слишком трудно давать советы! Советов здесь быть не может! Любовь-материя не подвластная объяснениям. Когда то я успокаивала себя тем, что когда я окажусь ТАМ, после смерти, поскольку верю что душа бессмертна, то я найду всех, кого любила и смогу быть с теми кого люблю. Там не будет ни возраста, ни пола, ни жизненных обстоятельств.
Там, где кончается Время И начинается Вечность, Туда устремляются Души Разбитых в осколки сердец. Душа – Мотылёк как на пламя, Летит к Любви в Бесконечность И там неизбежно сгорает, Свой яркий найдя Конец.
А может быть Души – Звёзды, Горящие Солнца ярче, Поэтому Свет их далёкий Мешает порой уснуть, И мысли в стихи ложатся, А губы сливаются жарче, И где-то, кому-то ночью Они освещают путь.
Иль может быть это Парус, Разорванный штормом в клочья, Который несёт по жизни Пока не грянет гроза. Корабль разобьётся о скалы, От мачты останутся сучья, А сшить этот рваный парус И склеить уже нельзя.
Любовь – это суть Вселенной, Огонь на свече горящей, Душа, как свеча сгорает Питая Огонь собой. Любовь останется Вечной, Прекрасной, не уходящей, Теплом будет греть всех ждущих, А Души найдут Покой. 2000 г.
Пост N: 1337
Зарегистрирован: 22.01.09
Откуда: россия, полевской
Рейтинг:
3
Отправлено: 11.09.10 20:35. Заголовок: Похоже все женщины в..
Похоже все женщины в этом одинаковы...но каждая идет своим путем и лишь немногие отпускают без обид и понимают что все что не делается делается к лучшему...
но каждая идет своим путем и лишь немногие отпускают без обид и понимают что все что не делается делается к лучшему...
Поделитесь что вы думаете по этому поводу. Если Вы любили и обстоятельства мешали Вам быть с этим человеком, либо любовь была безответная как поступили Вы? Поделитесь!
Пост N: 1340
Зарегистрирован: 22.01.09
Откуда: россия, полевской
Рейтинг:
3
Отправлено: 12.09.10 19:40. Заголовок: Tich пишет: Если В..
Tich пишет:
цитата:
Если Вы любили и обстоятельства мешали Вам быть с этим человеком, либо любовь была безответная как поступили Вы? Поделитесь!
Вопрос конечно интересный....только сейчас поняла суть всех здесь рассказов,до этого причина всех слез была непонятна...у меня не было безответной любви,ну и еще мне не понятно как может быть любовь безответной много лет? зачем это надо себя столько времени мучить если ответов на твои чувства нет?это мазохизм какой то,зачем ...?????
Представь он заболел, опасно для жизни, и тебе становиться плевать на всю эту боль и ты думаешь, ну пускай не со мною, пускай вообще не разговаривает со мною если так ему хочется, лишь бы был жив!
Tich пишет:
цитата:
Я бы отдала целый мир, чтобы иметь возможность целовать любимого человека и быть с ним и понимать что он твой хотя бы раз в неделю. Но это я!
Tich пишет:
цитата:
Когда люди получают это, им хочется ещё больше и это естественно.
Tich пишет:
цитата:
Если боль расставания больше боли и отчаянья от невозможности жить с любимым, то думаю, что нужно постараться принести себе как можно меньше боли.
Все верно, верно, НО... не совсем...
Tich пишет:
цитата:
Там, где кончается Время И начинается Вечность, Туда устремляются Души Разбитых в осколки сердец.
зачем это надо себя столько времени мучить если ответов на твои чувства нет?это мазохизм какой то,зачем ...?????
угу... а вы, безусловно, абсолютно здравый и адекватный человек, делаете сугубо то, что рационально и чувства ваши вам подвластны? вопрос: что вы делали в сб тогда и что делаете здесь??
Отправлено: 13.09.10 14:01. Заголовок: я не обиделась... уд..
я не обиделась... удивилась скорее... Кстати, хочу заметить, что эта тема мною заявлена потому, что крайне важна для меня, не хотелось бы ее превращать в выяснение отношений. здесь места нет обидам, а я и в принципе не обидчивый человек. Мысль вашу я поняла и по сути на нее ответила. чувства наши нам не всегда подвластны, ой не всегда. и вам, я думаю, это должно быть знакомо и понятно - поиск смысла жизни вряд ли довел бы вас до СБ сам по себе, если б не было других проблем. получается по вашей логике, что любой человек с проблемами - мазохист, ибо что может быть проще? боишься темноты - зачем боишься?? боишься людей - зачем?? дергается глаз - не дергай! мучит нервный зуд - не чешись! не можешь справиться с проблемами - почему? зачем? пойди и справься... да?
Любовь моя не безответна, это было бы легче, ибо, как в известной песне поется, "с любовью справлюсь я одна, а вместе нам не справиться"
Пост N: 1349
Зарегистрирован: 22.01.09
Откуда: россия, полевской
Рейтинг:
3
Отправлено: 13.09.10 16:53. Заголовок: про безответную любо..
про безответную любовь я отвечалаTich,а тебе там задала вопрос но его ни кто не заметил...и я конечно сейчас говорю с высоты прожитых лет ,может в вашем возрасте я думала иначе...просто ваши проблемы переплелись и сложно отвечать одной когда тут же пишет другая...можно это по очереди разобрать ?
Перечитывала несколько раз тему. Даже захотелось схемку нарисовать. Нарисовала, получился такой замкнутый круг. Типичный паттерн отношений. Но вот Ваш, elencat, вопрос: elencat пишет:
цитата:
Только вот - проходят ли даром все эти разрывы? не оставляют ли они рубцы на нашей любви? мне кажется - да... потому и задала свой вопрос...
заставил задуматься о следующем: очень похоже, что паттерн этот начал сам себя изживать. Вообще-то это нормально. Всякий сценарий жив до тех пор, пока он нужен, пока есть для него источник психической энергии, питающий его. Не исключено, что источник стал угасать, что оба Вы "накушались" всего этого. И на глубоком интуитивном уровне Вы это чувствуете и неосознанно начинаете беспокоиться за его сохранность. Ваш вопрос возник не зря, и наверняка, не так давно. Иначе Вы бы его задали раньше. Попросту говоря, возможно, что Ваши отношения поджидает переход на качественно иной уровень, что может сопровождаться кризисом, но не обязательно... Привычно оговорюсь, что могу ошибаться, это всего лишь мое предположение.
Отправлено: 15.09.10 10:48. Заголовок: ТШ, все верно, буква..
ТШ, все верно, буквально "не в бровь, а в глаз"! Еще года полтора назад мой аналитик говорил: "Лена, ваш паттерн приходов-уходов, конечно, гнилой, но тем не менее чрезвычайно устойчивый. Так что быть вам вместе до гробовой доски". ТШ пишет:
цитата:
Ваш вопрос возник не зря, и наверняка, не так давно.
Тоже верно, возник непосредственно перед тем, как я открыла эту тему. Можбыть я взрослею... Задумалась... Вот два взрослых (мне 32, ему 46), неглупых, неплохих, незлых, к тому же любящих друг друга, человека - и вдруг откуда это детское поведение? Что за детский лепет? Что за выходки? У меня два сына, 10,5 и 12 лет - они вот также себя порой ведут, находят какие то идиотские поводы для ссор, дерутся - а друг без друга жить не могут... ТШ пишет:
цитата:
Ваши отношения поджидает переход на качественно иной уровень, что может сопровождаться кризисом
Дада, однозначно, кризис назрел. Вопрос мой был сформулирован именно так, а не иначе, именно потому, что хочется понять: а есть ли шанс? можно ли что то сделать? и что?
Пост N: 567
Зарегистрирован: 02.07.07
Откуда: Екатеринбург
Рейтинг:
4
Отправлено: 16.09.10 21:01. Заголовок: elencat пишет: а ес..
elencat пишет:
цитата:
а есть ли шанс? можно ли что то сделать? и что?
когда надвигаются перемены, нам всем хочется определенности, хочется знать, что будет, а неизвестность пугает и заставляет метаться, суетиться, нервничать... а на деле постепенно мы адаптируемся ко всему, что бы ни происходило, и порой удивляемся, чего волновались, ведь всё так здорово обернулось в итоге, и еще лучше стала жизнь наша... а пока ... принять всё как есть, просто плыть по течению, отдавшись на волю волн, и оставив наберегу иллюзию, что всё можно контролировать...
ласка, Вы уже не в первый раз говорите о том, что Вас не замечают. Вы так тщательно скрываетесь за чужими цитатами, притчами и т.п., что Вас саму практически не видно из-за них. Выйдите на свет, покажитесь, какая Вы есть... Нам это интересно.
Пост N: 1368
Зарегистрирован: 22.01.09
Откуда: россия, полевской
Рейтинг:
3
Отправлено: 16.09.10 21:26. Заголовок: А что мне нужно для ..
А что мне нужно для этого сделать? просто я сейчас много читаю и пока у меня в обиходе все то что я прочитала и что мне понравилось и во что я верю и это мне помогает...по этаму я и ставлю цитаты понравившиеся мне...может кому то от них тоже будет помощь
Отправлено: 17.09.10 07:27. Заголовок: ТШ пишет: когда над..
ТШ пишет:
цитата:
когда надвигаются перемены, нам всем хочется определенности, хочется знать, что будет, а неизвестность пугает и заставляет метаться, суетиться, нервничать... а на деле постепенно мы адаптируемся ко всему, что бы ни происходило, и порой удивляемся, чего волновались, ведь всё так здорово обернулось в итоге, и еще лучше стала жизнь наша... а пока ... принять всё как есть, просто плыть по течению, отдавшись на волю волн, и оставив наберегу иллюзию, что всё можно контролировать...
простите, если что не так.
О_о за что вы просите прощения?? мне непонятно... Мне очень интересно все, что вы говорите... при этом я достаточно взрослый человек, чтобы не перекладывать ответственность на других ("вы вот мне сказали, я вот так сделала, а вон чо получилось...")...
ТШ, а Вы тоже считаете, что попытки строить стратегию противны женской природе? аналитик мой считал, что это разрушает женскую сущность даже... А мне то всю жизнь хочется рационализировать, разложить по полочкам, выстроить план и двигаться к цели...
Ласка, не заметил и не ответил - разные вещи. Я в самом начале сказала, что не хочу вдаваться в детали. Суть проблемы я изложила...
понятно,можно было бы сразу об этом сказать,наверно, не в обиду будет сказано...если только суть ..то значит помощь не нужна,просты хотела высказать свою боль,а мы посочувствовать...а я думала совет нужен...извиняюсь что не поняла
Пост N: 1816
Зарегистрирован: 31.05.06
Откуда: Россия, Екатеринбург
Рейтинг:
3
Отправлено: 18.09.10 09:46. Заголовок: Интересно, а куда аа..
Интересно, а куда ааа пропал? Да и вообще, весь мужской пол с форума куда то рано или поздно исчезает... Был один постоялиц, Ивл фака Луни, да и тот куда то испарился.... Хоть какой никакой, а представитель homo mugicatus...
Пост N: 1376
Зарегистрирован: 22.01.09
Откуда: россия, полевской
Рейтинг:
3
Отправлено: 18.09.10 11:30. Заголовок: все очень стеснитель..
все очень стеснительные,и боятся проявить себя ,и начать общаться с людьми ходят скромными тенями и читают нужную для себя информацию...а о себе не гугу...а вдруг мы бы помогли чем
Я в шоке... откуда такие выводы?? по моему как раз наоборот, хотела бы поделиться - выложила бы все в подробностях... а тему я открыла просто от нечего делать, получается... кхммм...
Пост N: 1383
Зарегистрирован: 22.01.09
Откуда: россия, полевской
Рейтинг:
3
Отправлено: 20.09.10 17:05. Заголовок: elencat пишет: Я в ..
elencat пишет:
цитата:
Я в шоке... откуда такие выводы?? по моему как раз наоборот, хотела бы поделиться - выложила бы все в подробностях... а тему я открыла просто от нечего делать, получается... кхммм...
простите ,тогда я воооще ни что ни гу-гу...то ни хочу подробностей то хочу подробности...вы уж ...простите меня ...определитесь,я вообще то и хотела сначала разобраться что и почему...а вы же мне исказали что не хотите вдаваться в подробности ,я и решила что пишет:
цитата:
помощь не нужна,просты хотела высказать свою боль
а теперь вы в шоке...причем тут шок вообще,я точно должна уже быть в шоке от таких слов,мне кажется если хотите совета так и надо писать ,а если нет,то просто так и сказать....прошу конечно прощения но мне так думается
попытки строить стратегию противны женской природе?
цитата:
мне то всю жизнь хочется рационализировать, разложить по полочкам, выстроить план и двигаться к цели...
Как можно говорить о разрушении женской сущности в Вашем конкретном случае? Это удивительно для меня.. А вобще Вы такие неожиданные вопросы задаете... Тут проблема возникает в том, что как бы я ни пыталась повернуть разговор, я неизбежно выхожу на Вас, Вашу личность. А мне бы этого не хотелось. Все-таки открытое пространство форума не приспособлено для проникновенных, глубоких разговоров о любом из нас. А общие рассуждения ничего не дадут, ибо нет универсальности в природе человека, когда речь заходит о таких тонких материях.
простите,тогда я вооще ни что ни гу-гу...то ни хочу подробностей то хочу подробности...вы уж ...простите меня ...определитесь, я вообще то и хотела сначала разобраться что и почему...а вы же мне и сказали что не хотите вдаваться в подробности
ласка2 пишет:
цитата:
а теперь вы в шоке...причем тут шок вообще, я точно должна уже быть в шоке от таких слов, мне кажется если хотите совета так и надо писать ,а если нет, то просто так и сказать....прошу конечно прощения но мне так думается
Хотелось бы сказать много слов Ласке. Я не ответила на вышесказанное в мой адрес, но об этом позже. Ласка! Я думаю форум не место для разборок. Вы почему-то постоянно строите обиженку здесь. То Вас не замечают, то Вы хотите помочь, а от Вашей помощи отказываются. Когда я снова вернулась на форум мне показалось, что Ласка-это 17 летняя девочка, я очень удивлена была, когда узнала что Вы - взрослый зрелый человек. Знаете, почему Вы всегда оказываетесь ни в тему? Потому что Вы не чувствуете темы, в данном случае этой. Вы говорите какими-то заученными или выбранными с инета цитатами. Скажу Вам напрямую, что это никому не интересно, ибо тема "Цитаты" вынесена как отдельная. Где же Вы сами настоящая? Человек, переживший и имеющий опыт должен понимать, что здесь спрашивают мнение разных людей о чём-то. Может быть в этом и заключается для него помощь узнать как и чем живут другие и сделать выводы самому.
ласка2 пишет:
цитата:
Вопрос конечно интересный....только сейчас поняла суть всех здесь рассказов,до этого причина всех слез была непонятна...у меня не было безответной любви,ну и еще мне не понятно как может быть любовь безответной много лет? зачем это надо себя столько времени мучить если ответов на твои чувства нет?это мазохизм какой то,зачем ...?????
Все люди разные, жизненные обстоятельства у всех разные. Любовь может быть разной и безответной в том числе, если ответ когда-то был и надежда мелькает время от времени. У Вас так всё ПРАВИЛЬНО получается. Я бы хотела жить ПРАВИЛЬНО и уметь логически всё расставлять и просчитывать ходы как в партии шахмат, НО я лично так не умею и живу как чувствую. Ласка! Я не знаю как Вам объяснить что на этом форуме ищут люди. Просто мы все побывали в одном месте, где учились жить, а сейчас делимся мыслями и опытом что было с нами, или спрашиваем как другие, что они думают о том или другом. Извините за сумбур! Но когда ELENCAT итак хреново, то не надо на неё ещё и наезжать, поддержку оказывают по другому и не обязательно для этого гладить по голове, но и так как Вы тоже не хорошо! Это лично моё мнение и ощущение!
Пост N: 1387
Зарегистрирован: 22.01.09
Откуда: россия, полевской
Рейтинг:
3
Отправлено: 22.09.10 21:55. Заголовок: Tich пишет: Но когд..
Tich пишет:
цитата:
Но когда ELENCAT итак хреново, то не надо на неё ещё и наезжать, поддержку оказывают по другому и не обязательно для этого гладить по голове, но и так как Вы тоже не хорошо! Это лично моё мнение и ощущение!
Прошу прощения у вас, у Эленкат,я совершенно ни кого не хотела обидеть,а тоже как вы говорите хотела помочь,ни на кого я не обижаюсь и и благодарю вас за преподнесенный мне урок цитаты и все остальное я выставляю чтобы людям было что читать(во всяком случае мне казалось что так будет лучше),так как ни кто больше новых тем не выставляет,а разборки здесь ...как я просматривала раньше всегда были...но постараюсь впредь ни кого не раздражать.
Прошу прощения у вас, у Эленкат,я совершенно ни кого не хотела обидеть,а тоже как вы говорите хотела помочь,ни на кого я не обижаюсь и и благодарю вас за преподнесенный мне урок цитаты и все остальное я выставляю чтобы людям было что читать(во всяком случае мне казалось что так будет лучше),так как ни кто больше новых тем не выставляет,а разборки здесь ...как я просматривала раньше всегда были...но постараюсь впредь ни кого не раздражать.
Вы странная....Хотя...все мы тут странные! Вы равильно сказали, что выступаете в роли раздражителя на форуме. А посему это надо Вам и этому форуму выходит. Мда...на философию пробило...
Все даты в формате GMT
5 час. Хитов сегодня: 2
Права: смайлы да, картинки да, шрифты нет, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет